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    演出には凝るけど、ｴﾁは下手だよね 　はてなブックマークに追加 このエントリのはてなブックマーク数
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    100年の恋も冷めた瞬間！PART4
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123119610/
    より

    463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 23:03:29 ID:XaQJ1N1D
    昔付き合った彼女の話｡
    彼女はあまり肌が綺麗じゃなかったけど、彼女のせいじゃないし
    好きだったから気にはしてなかった｡
    だけどｾｯｸﾙのときはいつもあまりテンションが上がらなくて、
    洒落た照明を買ってきたり、バスタブを泡で一杯にしたりして
    工夫してたんだけどあるとき彼女がボソッと
    『○○ｸﾝって演出には凝るけど、ｴﾁは下手だよね』と言った｡
    俺の努力は何だったのか。その後ほどなくして別れました｡

    464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 23:06:25 ID:51ivc+gS
    >>463について議論が起きそうな予感

    465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 00:42:35 ID:O1wZa5e8
    >>463の元彼女は、ただ真実を言っただけではないかえ

    467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 01:06:51 ID:NSzTLgRu
    >>463みたいな事言う女は嫌だな。
    こっちだって締まり悪いのを我慢してんのに





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    1. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 21:39:38　ID：- [編集]
      この努力は自分のためにしてるしな。
      二人のためにしてるってわけじゃないから見透かされるんだろう。

    2. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 21:46:21　ID：- [編集]
      肌のこと、関係なくね？

    3. 名前： VIPPERな名無しさん ：2008/05/28(水) 21:57:58　ID：- [編集]
      真実言われて傷ついたんだねｗ
      全然関係ない肌の話持ち出して自分擁護ってカコワルイｗ

    4. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 22:30:13　ID：- [編集]
      自分が気持ちくｾｸﾛｽするためだけの演出の何処が努力かと。
      批難されたら、お前のためを思って～とか言いそう。
      女自身も薄々気付いてたから、そんなふうに言ったんじゃないかな。

    5. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 22:51:42　ID：- [編集]
      実はあんまし…とは言いづらいかのぅ…。

    6. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 22:59:50　ID：- [編集]
      彼女のことは好きだけど、肌がきれいじゃないからテンション上がらないので努力してた…って、
      テメェのテンション上げたかっただけじゃないかｗ

      そこ見抜かれたスレ主ﾊﾞｶｽｗｗ

    7. 名前： VIPPERな名無しさん ：2008/05/28(水) 23:03:25　ID：- [編集]
      彼女は肌が綺麗じゃないとか、本文に関係ない話をしてるところで、こいつの小ささが知れるな。そもそも、「俺の努力は何だったのか」って、自己満足でしてたことだろｗ
      面と向かって、おまえのセックスが下手って言う女もあれだが。

    8. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 23:19:29　ID：- [編集]
      好きだから気にしてないといいつつ
      女の汚い肌でセックルテンションあがらないから
      泡でかくしたり暗くしてるってなんなんだ。
      気にしまくってるじゃねーか。
      自分が見ないようにするためにやってるだけのくせに腹立つな。
      女のほうが男に見せるのがはずかしくて
      泡風呂にしたり暗くしてっていってるならかわいいもんだが。この男は胸糞悪い。

    9. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 23:20:57　ID：- [編集]
      え、これ駄目なの？
      下手になにか言って傷付けるより断然良いと思うが
      彼女の自分はなにもしないで彼氏を非難する方が腹立つわ

    10. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 23:26:47　ID：- [編集]
      彼女がなにもしなかったというのは、どこからの情報なのだ?

    11. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/28(水) 23:49:23　ID：- [編集]
      彼は彼女とのエチに不満があるような書き込みはない。ゆえに彼女はなにもしてなくはない。

    12. 名前： VIPPERな名無しさん ：2008/05/29(木) 00:03:42　ID：- [編集]
      ※9　10　11
      彼女が側がしたという情報もしなかったという情報も導けなかろう

      相手に迷惑かけない自己満わなけだし、相手にダメージ与えるような言い方するほうがアレだと思うが

    13. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 00:14:51　ID：- [編集]
      いや、おそらく彼女も、彼氏が自分の肌を嫌がってること気付いてたって･･･
      アトピーかなんかだったんだろ、もしかしたらって思うことあったんじゃね。

    14. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 00:31:41　ID：- [編集]
      なんだか、～してあげてる感があっていやです

    15. 名前： VIPPERな名無しさん ：2008/05/29(木) 01:09:59　ID：- [編集]
      この男は⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!

    16. 名前： 名無しさん ：2008/05/29(木) 02:13:44　ID：- [編集]
      お前のために～とか直接肌のこと言わなかったあたり、この男は今まで出てきた男より良い男ではないかと思う

    17. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 09:58:13　ID：- [編集]
      エッチの良し悪しを口に出す時点で女として終わってる。
      女の自分でも、男は気の毒だと思う。

      彼の前で他の男（過去の男含む）の匂いはさせないのってマナーだと思うんだけど、エッチの良し悪しを口にしたら、前彼と比べられてるって言うのが明白。
      あるいは、評価出来るほど、お前は経験してるのか・・・と。

      女として終わってる発言だと思うな。

    18. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 11:35:59　ID：- [編集]
      米17
      本当に女？言ってる事がめちゃくちゃなんだけど。
      その人しか経験無くても、苦痛や不快感しか感じないエッチは下手だって言えると思うよ。
      大体女がエッチの良し悪し口にして悪いって、
      女に偏見持った男の人の目線と発想だよね。
      恋人同士ならお互い楽しく過ごせるように、意見の交換は必要。
      （文句の言い合いや押し付けじゃないよ）
      片方だけがガマンする関係はいずれ破綻するよ。
      上から目線で同性を見下すあなたは人間として終ってるね。

    19. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 12:13:40　ID：- [編集]
      米18
      女だよwww

      言い方悪かったな。
      状況はどうであれ、これを言ったのが、男だったとしてもエッチのウマい、ヘタを口に出して面と向かって言うのは相手に失礼なんじゃないのかな？
      女としてというより、人として。
      男女関係なし！

      口に出して言ってる時点で女の方が攻撃的だよ。

      「もっとこうして欲しい」とかじゃなく、「ヘタだよね」だもんな。これって、意見の交換なのか？

    20. 名前： 　 ：2008/05/29(木) 12:17:59　ID：- [編集]
      ストレートに言いたくなるほど・・・だったんだろう。
      この文章読んでたら彼女が言ってしまった気持ちもわからんでもない

    21. 名前： VIPPERな名無しさん ：2008/05/29(木) 12:38:24　ID：- [編集]
      ※19
      >口に出して言ってる時点で女の方が攻撃的だよ。

      確かに攻撃的だな、お前が
      つか、何でも男に味方すればいい女ってわけじゃ無いぞ
      自分のレス読み返してみろ
      いいこと書いてるように見せかけて、中身はすっげー下品な発言だな
      全盛期の太木数子並だ

    22. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 13:02:31　ID：- [編集]
      ※２１
      ※１７と１９読んで見たけど、全然いいこと書いてなくて
      ひたすら彼女を叩いてるだけじゃん
      思い込みを理由にしてるだけで何の説得力もないし

      彼女にエッチの上手いヘタ言われることにこれだけ反応してるってことは
      実際にヘタって言われたことある男か、童貞なんだろうな

    23. 名前： 　 ：2008/05/29(木) 13:38:47　ID：- [編集]
      エッチなんて互いに試行錯誤しながらよくしていくものだろうに
      どっちも自分の事しか考えて無さ杉だ。



      どっちもわるいんだよ、これは。

    24. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 13:57:16　ID：- [編集]
      別れてもいいのなら下手って言ってもいんじゃね？

      付き合っていたいのなら下手は絶対にダメだよね

    25. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 16:04:47　ID：- [編集]
      米２１、２２
      どこがどう下品なのか教えてくれ
      お前らの発言の方が女より男の方が無条件で悪いと言っているようにみえる
      そして、どう考えてもお前らより米１９の方が説得力あるぞ

    26. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 16:12:29　ID：- [編集]
      まあ…ここはストレートに彼氏に要望を伝えるべきじゃないかなと。
      ただ彼氏も余りに過剰かつ嘘臭かったんだろう。

    27. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 16:18:08　ID：- [編集]
      ※２５
      ※２２だけど、※１７＝１９の発言って自分の考えで女攻撃してるだけじゃない
      女性が「ヘタだね」って言った理由を、前彼と比較したからか、経験多いからだと決め付けて
      女として以前に人として終わってるだの攻撃的だの言ってる

      単に毎回気持ちよくなくて痛いだけだからかもしれんし
      スレでも※欄でもそう見てる人多い
      それなのに一人で決め付けて叩いてるから説得力ないって言ったんだよ

      それと、別に俺は男が無条件に悪いとは言ってないんで、そのくらい読解してくれ
      わかった？※１７

    28. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 18:19:58　ID：- [編集]
      男のした事はすべて自分の為でただの自己満だし
      彼女の為にした内容なんて文章の中にひとつも感じれない

      「演出には凝るけど」って所なんて彼女も彼の考えを知ってか
      嫌味を込めて言ったような言葉だよね。

      別れる気満々で女が言ったとしか思えん。

    29. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 18:32:23　ID：- [編集]
      ※25
      元の文章がつっこみ所満載な文章なのに
      >男の方が無条件で悪いと言っているようにみえる
      のが不思議。

      優しい俺様の努力って言うか遠まわしのに女に攻撃してただけ。
      最後に反撃されたようにしか思えん。
      皮膚の事を本人(女)が気にしてたら男の行動は陰湿で嫌味すぎる。

    30. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 19:18:27　ID：- [編集]
      米２７
      痛いなら普通下手とは言わなくね？
      まぁ別れる前提なら分からんがｗ
      米２９
      論外

    31. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/29(木) 20:07:58　ID：- [編集]
      >>30
      だんだん屁理屈こねるのがが苦しくなってきてますね？
      わかります>>17さん

    32. 名前： 　 ：2008/05/29(木) 22:15:31　ID：- [編集]
      下らない事でケンカすんなよｗ
      頭に血が登りすぎだ。
      周りから見たら両者ウザイ

    33. 名前： VIPPERな名無しさん ：2008/05/30(金) 03:38:52　ID：- [編集]
      米30
      痛い＝下手
      って言うときもあると思う

    34. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 10:11:16　ID：- [編集]
      17って私だけど、他の人のレスが私と思われてるw
      IDないと仕方ないか。

      別に、私も、男が全然悪くないとも書いてないけどな。
      口に出して言う事じゃないでしょ、ヘタなんて。
      どこをどうして欲しいか相手に言ってやるのがマナーなんじゃないかって言っているんだよ。

      肌どうの言ってる男もどうかと思うけど、相手に口に出して言ったとは書いてない。（書いてないだけ、とか言われそうだけど、な）
      口に出した方が相手を傷つけてる。

      27の>>経験多いからだと決め付けて

      だが、私が言っているのは、言われた相手にそう思われる可能性があっても無理ないだろって事だよ。

    35. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 10:22:10　ID：- [編集]
      泡風呂って皮脂が取られて肌に良くないと思う。
      ボディローションでも買ってあげればよかったのに。
      嫌味にとられるかもしれんが

    36. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 11:43:45　ID：- [編集]
      ※３４
      「ヘタだよね」って言い方がそんなに悪い？
      彼女には、彼氏は演出とかに凝るばっかで
      肝心のところで工夫してないように見えてんだろ？
      ベクトル間違えた努力してるからはっきり言っただけの彼女に対して
      女として最低だのなんだのひどすぎるだろあんた。

      ああそうか。あなた>463なのね。
      同性から見ても彼女は最低だなんて自演してたのね
      馬鹿な人だな

    37. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 15:09:20　ID：- [編集]
      米36
      なんでそこまで他人に噛み付くかな？
      勝手に自作自演とか言ってるし、挙句の果てに2005年度に書き込まれた463が34だと思ってる。
      34は意見を言ってるだけだろうが。
      お前はなんでそう攻撃的なんだ？馬鹿な人とかさ。
      君は意見の仕方が「ヘタだね」
      ディベートで勝とうとしたら、訳分からん悪口たぐいのものを言った方が負けだぜ？www
      なんて言うと、俺が34だって思われるんだろうな。
      ハイハイお疲れ様です。

    38. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 15:50:32　ID：- [編集]
      アトピーもちの主婦だけど、旦那はつきあってるときから「好きだから関係ないよ」っていって、小細工せず接してくれたけどなあ。
      女の子の本意がどこにあるのかわからんけど、この男がほんとに相手を想っていたとは思えない。ちなみに泡風呂はつらいです。

    39. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 16:17:57　ID：- [編集]
      米３７
      こんなのディベートじゃねーよ
      米１７がファビョッて暇人が相手してるだけじゃん
      スルーしとけよスルー

    40. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/30(金) 22:46:30　ID：- [編集]
      米37
      ディベートって冷静かつ客観的に意見の交換するんじゃないんか？
      読んでったら、妄想と決め付けでしつこく他人に噛み付いてるのは米17じゃん
      お前、ディベートって言葉使いたかっただけだろ

    41. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/31(土) 02:07:16　ID：- [編集]
      肌があまり綺麗じゃないから、セックルの時にテンションが上がらないのか、

      ただ単に相性どうのこうのでセックルの時テンション上がらないし、肌はあまり綺麗じゃないし…

      のどっちなのかすごく気になる

    42. 名前： 冷めてない名無し ：2008/05/31(土) 02:50:26　ID：OmEQ3VCk [編集]
      ※41
      自分は最初に記事を読んだとき後者だと思った…

    43. 名前： 瀬戸内寂聴 IN カルフォルニア ：2008/05/31(土) 09:30:27　ID：- [編集]
      ※17はちょい妄想入りすぎ。伝え方が悪いって考えは同意できるがその書き方じゃ叩かれても仕方ないよ。
      時間を置いてここ読み返すといいかも。

      まあ、なんにしても※23でFAだな。

    44. 名前： 冷めてない名無しさん ：2008/10/25(土) 22:43:31　ID：- [編集]
      演出には凝るけどエチ下手って。
      酷い言われようなのは間違いない。

      「君、服装に凝るけどセンスないよね」とか言ってるようなもんだろ。
      物凄い貶し言葉じゃんｗ

    45. 名前： 冷めてない名無し ：2010/08/29(日) 14:13:47　ID：- [編集]
      これテンション上がってないのは彼女の方、って意味だろ
      ※欄勘違いしてるやつ大杉

    46. 名前： 名無し＠まとめいと ：2011/04/06(水) 13:51:54　ID：- [編集]
      どうして指導してやらずにいきなり点数付けなのか。
      女は評論家気分で見下してるのがどうもな。
      「そこまで演出してるならこっちも何かしてやろう」くらいは思えよと。

    47. 名前： ss ：2011/05/03(火) 03:22:31　ID：pYrWfDco [編集]
      評価を下すだけじゃぁ相手との試行錯誤なんて生まれないよ。部下を持ったまともな上司であれば分かること。

    48. 名前： 冷めてない名無し ：2011/06/05(日) 08:08:16　ID：- [編集]
      男ですが
      「下手だよね･･･」なんて言われたら凹むし
      昔の男と比べられてるのかな…
      って思う

      でもそれは女の人も
      「お前下手だな」って言われたら
      どう思うんだろ？
      この辺の男女の感覚の違いはわからないけど
      「あーがいい、こういうのが好き」って言えばいいと思う、お互い


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