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    百年の恋も冷めた瞬間！32年目
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1163415810/

    309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 08:35:04 ID:+qweWScP
    いつも遊びに行くプランは私が決めていたので、
    クリスマスはプランたててみて♪とお願いしてみた
    電話で

    じゃあお金ないし家でいっか、と言われた

    えー…
    ちなみに社会人
    それは流石にちょっと、って言ったら

    行きたいとこ何も言ってくれねぇじゃねぇか！
    プランたてといてがっかりされるの嫌なんだ！
    行きたいところ言ってくれたら考えるし！
    俺そんなの苦手なのみててわかるだろ！
    っていうかなんで女ってそんなにクリスマスが大事なん、と切れる切れる
    しかも本人冷静なつもり
    なんでけたたましく怒られるのかわからなかった
    気持ち悪かった


    もう面倒臭い、と言って着拒メル拒否中
    自然消滅狙い
    私も悪いかもしれないがもういいよ

    310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 08:44:43 ID:VkflfQ4B
    逆ギレしたくなる気持ちはわからんでもないが、普通に>>309が悪いな。
    普段デートプランを立ててない人に、クリスマスのデートプランを立てさせるなんて、
    建築家に、劇場映画の監督をさせるようなもんだろ。

    311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 08:54:14 ID:4WpxsG1g
    ＞310
    何回かデートはしているんだから、309が好きそうな場所は判るんじゃね？
    それでも苦手で思いつかないのなら、雑誌でもネットでも情報は幾らでも入るんだし。
    それを切れて怒るって変。

    312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 08:59:09 ID:0A3Ap9Av
    クリスマスはプレッシャーかかるだろうし
    そもそも雑誌見てプラン立てられるなら始めからやってるだろ

    313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 09:08:09 ID:nUdFNRAr
    単に合わなかったってことじゃないかねえ…
    お互いに、めんどくさい奴って思ってそうですな

    314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 09:08:44 ID:lA5+7peB
    キレずにプラン立てられないなら相談してくれたらよかったのにね。
    完全に逆ギレでしょ。

    315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 09:10:59 ID:+qweWScP
    読み返したら変な文章なのに、朝早くからレスありがとです。

    そうですね、わからないならなりに、調べることはできますし
    聞いてくるなら答えますし
    わからないから家でいいやん、と逃げで言ったあげくに
    切れてくるのに疲れ果てたんだと思います

    イルミネーション見に行くだけなら、交通費だけだからお金かからないし



    DIYで楽しむ！イルミネーション入門book


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    • この記事へのコメント

    1. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:09:12　ID：- [編集]
      じゃあ、てめえが考えろ。

    2. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:15:39　ID：- [編集]
      お金がなくてスーパーの割引ケーキを二個買って駅前のベンチで食べたあと、手を繋いで田舎の慎ましいイルミネーションを見て歩いた。
      遠距離なのに鈍行乗り継いで来てくれて、迷子の親子の手助けしてたら日付変わっちゃったけど。
      それまで家族に恵まれなかった自分にとっては一番思い出に残ってるクリスマス。
      旦那ありがと。

    3. 名前： 　 ：2009/09/30(水) 22:16:29　ID：- [編集]
      家でいいじゃん

    4. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:16:42　ID：sSHoJftA [編集]
      男が正解

    5. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:18:58　ID：- [編集]
      こーゆー女すげぇうざい。

      最後の意見も自分にプラスなとこしか拾ってないし。
      友達に相談して、で励まされてアホみたいに強気になる女ってこういうタイプだよな。

    6. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:19:25　ID：- [編集]
      ※２
      そんな人と巡り会ってみたい

    7. 名前： 　　 ：2009/09/30(水) 22:19:59　ID：- [編集]
      家でいいだろ

    8. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:20:58　ID：- [編集]
      逆切れなんぞする前に、「色々考えてみたけど、イマイチなのしか思い浮かばない。
      なんかない？w」とかなんとか言えばいいのに。

    9. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:22:18　ID：- [編集]
      ※8
      そうするのも面倒なんだろ、もう。
      どうせぎゃーぎゃー言われるから。

    10. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:24:31　ID：- [編集]
      ※２
      素敵な話、ありがとう。

    11. 名前： VIPPERな名無しさん ：2009/09/30(水) 22:29:09　ID：- [編集]
      男もキレることではないと思うが、女のこういう思考はマジでキチガイとしか思えない
      自分が全面的に悪くないと思ってやがる
      こういう思考の女は氏ね

    12. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:29:09　ID：- [編集]
      いや、これ男側も変だろ

    13. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:29:30　ID：- [編集]
      ※2
      結婚もいいのかもしれない・・・

    14. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:30:03　ID：- [編集]
      女心（笑）

    15. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:35:58　ID：- [編集]
      たぶんこの女普段から、男のすることに文句ばっかいってたんだろうな。
      ここでも男を悪くして満足してるようだし。

    16. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:39:48　ID：- [編集]
      なんでみんな女を全面的に叩いてんの・・・？
      たしかに「社会人なのに家はない」って女の意見はアレだけど、

      逆切れ男は糞、ていうかキモイ。


    17. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:45:11　ID：- [編集]
      俺だって叩きたくて叩いてんじゃないんだよ。
      ※２みたいな女なら叩かん。
      家の何が悪い、そこで「一緒に居られるならどこでもいいよ」なんてことを言ってくれる可愛い子はいないのかよ。
      いても※２みたいにすぐ売れるから叩くしかないだろ。

    18. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:48:15　ID：- [編集]
      2

      おまえの男きm

    19. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:51:22　ID：- [編集]
      イベントごとや外出が好きじゃないから、その好きじゃないことをやれっていわれて嫌だった男の気持ちはわかる。
      でもここはちょっとがんばらなくちゃならんだろ。
      普段連れて行ってもらってばっかりならなおさら。
      まあ結局合わない二人だったんだろうな。

    20. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:53:54　ID：- [編集]
      まあ、純粋に初めの文章だけ読むならもちろん男の逆切れ。

      だが多くの男性には行間やその後の文面から、
      普段から面倒な女だろう臭いがプンプンするのが明白。

      男「何食べたい？」女「何でもいいよ」
      男「じゃあ中華は？」女「えー！？中華～？」

      みたいな経験則が、男がプラン放棄してた理由じゃないかと
      容易に想像がつきそうな・・・。
      実際は知らないけれどさ。

    21. 名前： x ：2009/09/30(水) 22:55:48　ID：- [編集]
      こういうウザい女とはお別れするのが吉

      > もう面倒臭い、と言って着拒メル拒否中
      > 自然消滅狙い

      人間として性格悪いのどっちだよ

    22. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:57:57　ID：- [編集]
      18
      嫉妬乙ｗｗｗ

    23. 名前： 　 ：2009/09/30(水) 22:58:24　ID：- [編集]
      つうかこういうのが面倒だから女とは関わりを持ちたくないって奴が結構いるだろ

      俺も懲りたよ
      プランは任せるからって言っておいて家にしようって言ったらケチつけるとか、なんかめっちゃリアルなクソ女で笑えねえ
      任せるなら文句言うなよって思うわな

    24. 名前： VIPPERな名無しさん ：2009/09/30(水) 22:59:06　ID：- [編集]
      ※21
      どっちもじゃないかな
      相性が悪かったんだよ

    25. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 22:59:25　ID：- [編集]
      この人、家でいいって言った理由が
      どこに行っていいかわからないからって本気で考えてる辺り相当アレだと思う

    26. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:01:08　ID：- [編集]
      ※２
      娘さんが産まれたら俺にください

    27. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:02:41　ID：- [編集]
      人それぞれだけど、オレの彼女だとしたら

      「いいよーっ！したことないけどぷよぷよする？！
      それともDVD見ながらオールで騒いで隣の人に二人で怒鳴り込まれたりする(笑)？！」

      って感じでとりあえずノってくれるなあ。
      それ見てやっぱどこか連れてこうってなると思う。

    28. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:06:34　ID：- [編集]
      ※27
      二次元は連れていけないよ

    29. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:07:01　ID：- [編集]
      >>315読むとわかるけど、
      女ってこういうとき自分に都合の良いレスにしか反応しないな

    30. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:08:24　ID：- [編集]
      予想通りコメント欄が荒れてた

    31. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:10:16　ID：- [編集]
      そもそも男はデートなんぞというものに女ほどの情熱は持ってないよ。
      『彼氏なんだからそのくらいしてくれて当然！』って考えが透けて見える。卑しいねぇ。

    32. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:12:54　ID：- [編集]
      苦手だから無理だよって最初から言えば丸く収まったのに
      切れてどうする

    33. 名前： VIPPERな名無しさん ：2009/09/30(水) 23:16:19　ID：- [編集]
      ＞３１
      そんで結婚したら、「夫だから・・・以下略」ってか…
      つつましいカップルになりたいな。。

      ふぅ…ま、男も女もこればっかりは相性だとおもうけどな。

    34. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:16:37　ID：- [編集]
      >っていうかなんで女ってそんなにクリスマスが大事なん

      ここに全部篭ってるな
      めんどくさい女だったんだろうなあ
      彼氏かわいそうに

    35. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:19:00　ID：- [編集]
      わざわざ難易度の高いクリスマスデートに限って男にリードさせるあたり、高価なプレゼント狙ってたんだろ。自分がリードしてちゃもらえる可能性低いからな。

    36. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:19:52　ID：- [編集]
      男は「それなら家にしよう」ってプランを「立てた」んじゃないのか？？
      ホームパーティとか考えたりするのはよくないのか？
      「社会人だから」金を使わないといけないのか？
      もう何もかもが…
      キレるのはアレだけどさ…

    37. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:24:20　ID：- [編集]
      どうせ最後は自宅かホテルで朝までセクロスなんだから、最初から家にいたほうが楽でいいんじゃね？…と男は考えたと思うね。

    38. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:26:49　ID：- [編集]
      彼女の家で料理作ってもらってごろごろして過ごした経験があるな…なんかマズいのかな？

    39. 名前： 　 ：2009/09/30(水) 23:27:11　ID：- [編集]
      プランが作れなくてキレたんだと読むのか？

      どう見ても家でクリスマスってプランを提示して、任せるとか言ってた女がケチつけたから切れたんだとしか思えないが

      まあ女は家でクリスマスなんてプランと認めないのかもしれんが、普段は女が作ったプランに男を付きあわせて引きずり回してたんだろ？
      そんならクリスマスくらい付き合ってやれないもんかねえ
      しかも任せるとか言ってるし
      出来もしないことを口にするのがホント女だよな

    40. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:33:59　ID：- [編集]
      どっちもどっちだろ
      そんなことより自然消滅狙いとか言ってる女の根性が気に入らないわ
      別れたいならさっさと振れよ

    41. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:34:48　ID：- [編集]
      この女の頭の中には、男にもてなされる展開しか無かったんだろうな。
      ＞38
      お前の彼女はいい彼女だｗ

    42. 名前： 　 ：2009/09/30(水) 23:36:54　ID：- [編集]
      恋愛の真似事の間にさっさと終わって正解

      相手に非があろうがそれと付き合う自分に非が大有り

      付き合わないとわからない？
      どんだけ発達障害だ

    43. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:40:13　ID：- [編集]
      ＞建築家に、劇場映画の監督をさせるようなもんだろ。
      さりげなく当時のスタジオジブリの悪口がｗ

    44. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:41:18　ID：- [編集]
      価値観の違いなんだろうけど、今はクリスマスをそんなに重要視してない。　
      人ごみとかうざいから、出かけるんなら平日とか人が空いてる時に出かけたい。
      家で彼氏とちょっと贅沢して過ごせればいいし。　
      プレゼントも子供じゃないんだし…とか思う。誕生日はあげたいけど。

    45. 名前： ななしのmini ：2009/09/30(水) 23:44:55　ID：- [編集]
      男は色々余裕無くて疲れちゃってたんだろ。
      キレるのは大人げないと思うけどその辺りを察してやれない女もどうかと思う。

    46. 名前： 　 ：2009/09/30(水) 23:46:27　ID：- [編集]
      この女、自分のことを「一緒にいて楽しい女性」だとでも思ってんのかね？
      とても楽しい時間を共有できるような性格だと思えねーわ

    47. 名前： 冷めてない名無し ：2009/09/30(水) 23:59:07　ID：- [編集]
      案外めんどくさい女なんだろうな

    48. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:06:48　ID：- [編集]
      これだから女は～、とかやっぱり女は～って文章で締めくくる奴はコンプレックスあり過ぎだろう
      男なんだから～、とかほざく女と同じ匂いがプンプンする

    49. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:18:46　ID：g4ZMSwSI [編集]
      いるいるこういう女。
      後で文句つけて被害者ぶるために最終決定を相手に押し付けるのな。
      めんどくせー。

    50. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 00:22:19　ID：- [編集]
      >>48は、すごいコンプレックスの塊だな。
      ＞これだから女は～、とかやっぱり女は～って文章で締めくくる奴
      はどこにいるんだ？何と戦ってるんだ？ｗ

    51. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:22:49　ID：- [編集]
      ・普段のデートは主に女の方がプランニングしているらしい
      ・家でのクリスマスを積極的に楽しむ案ではなく、金がない・お前が行きたいとこが分からないからという消去法的理由でプランを提示

      女の方も男に多くを望みすぎてたきらいはあるけど普通に314とかの言うとおりでしょ
      なんでこんなに女が悪いという論調になるのかわからん

    52. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:28:29　ID：- [編集]
      >>50
      309に「なんで女って～」って書いてるじゃん　

      どっちがコンプレックスの塊なんだか

    53. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:34:05　ID：- [編集]
      家以外のプランを立てたら立てたでこの手の彼女は難癖付けると思う。

    54. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:43:06　ID：- [編集]
      なんでこんな女叩き多いの？

      逆のパターン考えてみろよ
      男｢クリスマスどこ行きたいか考えといて｣
      女｢別に家で良いよ｣
      男｢え、せっかくのクリスマスなのにそれで良いの？｣
      女｢何よ、じゃあ彼氏なんだからあんたが考えてよ！！キーキー｣

      ウザいと思わないか？

      ってか｢普段この女が文句ばっか…｣とか妄想しすぎだろ。
      いつも文句言ってるんならこの彼氏の台詞の中に入ってるはず。
      ｢女が都合良く台詞を捏造｣とかいうのは勘弁な、キリがなくなるから。

    55. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:44:37　ID：- [編集]
      ※52
      ※39も加えといてくれ

    56. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:45:29　ID：- [編集]
      >>５０
      １から読んでから書き込めよ

    57. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:47:47　ID：- [編集]
      『お金ないし』家『でいい』か、って。そりゃないよ。
      本当にそう思ってても、２人で何か料理作ってケーキ買って、
      のんびり家で過ごすのもいいんじゃない。
      って物は言いよう。社会人なんだから。

    58. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:53:07　ID：- [編集]
      「女ってこういうとき自分に都合の良いレスにしか反応しないな」

      ↑
      これもなー
      こういうのに限って男ってと言われたらキレまくる

    59. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 00:53:35　ID：- [編集]
      ※54
      それなら男の方がうざく感じるが

    60. 名前： ※54 ：2009/10/01(木) 00:55:00　ID：- [編集]
      ｍｊｄ？

    61. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 01:02:21　ID：- [編集]
      なにこの女
      うざっっ

    62. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 01:10:45　ID：OIBUzKVU [編集]
      これぐらいのことで即刻別れてやろうっていう発想が最早恐怖

    63. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 01:28:35　ID：- [編集]
      これくらいの事でキレるのはどうなのよ

    64. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 01:46:16　ID：- [編集]
      お前がプラン立ててみろと言ったんだろ？
      屑すぎ。

      ＞交通費だけだからお金かからないし
      ？

    65. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 02:14:59　ID：- [編集]
      >>309はケンカを愚痴りたいだけ。
      着信とメール拒否しただけで別れを切り出してない。
      子供が駄々こねして彼氏が謝ってくれるだろうって計算があるし、こういうパターンでいつも喧嘩してるんだねｗ
      彼氏がキレだしたから自分もキレて無視ってお互いお子様だね。
      たかだかクリスマスのプラン如きで喧嘩なんてどんだけゆとりなんだよｗｗｗ

    66. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 02:18:55　ID：tSD0xzK. [編集]
      ほんとこれくらいの事でギャーギャーわめく男ってどうなんだろうな
      なんで付き合ってたんだろう

    67. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 02:24:27　ID：- [編集]
      配慮できない男ってキモイ
      どうせオタみたいな
      ブサメンでしょ？

    68. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 02:40:58　ID：- [編集]
      あなたに配慮したくないだけです。

    69. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 03:05:00　ID：uPSz3z/g [編集]
      面倒と思うってことは、もうそこまで好きじゃないってことだな

    70. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 03:35:19　ID：7LEJAFRk [編集]
      ※66
      逆逆！

    71. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 03:58:02　ID：- [編集]
      ※２
      いつの不況時代だよこのイカレドリーマーが
      お前のノロケなんか知らねーよ
      釣りじゃなかったらしね！ついでにきめえ旦那もﾀﾋね！

    72. 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/10/01(木) 04:01:33　ID：- [編集]
      どっちもどっち

    73. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 07:20:40　ID：- [編集]
      ※54
      どっちもウザいとは思わないな
      むしろ微笑ましく感じるのだが

    74. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 07:28:29　ID：- [編集]
      記事の男女よりここのコメントのキモオタの方が何倍もキモいわ

    75. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 07:50:45　ID：- [編集]
      >>74
      誰と闘ってるのｗｗｗｗ

    76. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 08:09:08　ID：- [編集]
      そもそも　誕生日とか　記念日ならわかるがクリスマスになぜに過大な期待をねがう？敬虔なくりすちゃん？

    77. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 08:10:52　ID：- [編集]
      恋愛と結婚は別、と思ってるならいいが、付き合うのは結婚への過程と思ってるなら、こんな男とは別れて正解。
      自分で考えて行く末を決められないばかりか、人にだけ重責を負わせてよし、としている男なんて、男を名乗る資格ねぇよ。

    78. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 08:24:45　ID：- [編集]
      これで｢家で遊ぶというプランを立てたのに｣とか言ってる馬鹿だろ
      男の台詞読み返してみろや、考えるのがめんどくさいからそうしただけだろうが

    79. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 08:30:32　ID：- [編集]
      お金ないし…の部分も問題ではあるが、
      最大の問題点は

      >プランたてといてがっかりされるの嫌なんだ！

      の部分だろ。自分が下した決断に自分が責任を負うという、
      オトナの最低条件すら満たす気がないと自分で白状しちゃあねえ。

    80. 名前： 名無しの柴犬さん ：2009/10/01(木) 08:34:07　ID：- [編集]
      >行きたいとこ何も言ってくれねぇじゃねぇか！
      >プランたてといてがっかりされるの嫌なんだ！
      >行きたいところ言ってくれたら考えるし！
      >俺そんなの苦手なのみててわかるだろ！
      男は何もおかしなこと言ってないような・・・
      にもかかわらずその後のレスが
      「それでも雑誌やネットで場所調べろ！」と男に責任を負わせる方向に持っていく
      これで女擁護は無理だぞ

    81. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 08:38:23　ID：- [編集]
      ※77
      それは無理やりすぎるだろうｗ
      人に重責を負わせてと言うならきめてって相手に丸投げした女はどうなんだ。
      自分の意見も入れたいなら一緒にきめよとか言うべき。
      相手に丸投げしといて自分の望む答えが返ってこなかったからって文句付けるから嫌がる奴がいるんで。
      それこそ男に満足いく接待してもらわなきゃ嫌って考えてるのと結婚したら大変だろうって見方もあるわ。

    82. 名前： 名無しの柴犬さん ：2009/10/01(木) 08:38:43　ID：- [編集]
      最後の3行が余計
      上の方のコメントにもあるけどどう見てもガキ同士の喧嘩
      いきなり切れる男も子供だが
      きっぱり別れを告げずに自然消滅狙う女も子供

    83. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 08:51:16　ID：- [編集]
      ※81
      じゃあクリスマス以外は毎回女に丸投げしてた男はどうなるの？

      しかも一緒に考えるのを放棄したわけじゃないだろ、男が勝手にキレ出したんじゃん、分からなければ聞けば良いのに。

    84. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 09:01:21　ID：- [編集]
      クリスマスはプランたててみて♪とお願いしてみた

      十分放棄してるんじゃなかろうか。
      丸投げした上で更に自分の納得する意見がこなければ相手の考え否定してするのは一緒に考えるとは言わない。
      やられたほうからすると一番不快なやり方だろうな。
      それにどこがいいかわからないからって聞いたらいつも私が決めてるんだからとか来るだろうな十中八九。少なくとも最初に意見出すまでは。
      実際文中でいってるわけだし。
      男がどこいくか真剣に考えてない！っていう奴もいるけどクリスマスに別に色々しなくてもいいって考えの奴もいるんだからそれはそれでそいつの考え。

      クリスマス以外の部分は描写が少なすぎてそれこそ妄想の世界になるから追求するだけ無駄。

    85. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 09:53:43　ID：- [編集]
      最後のレスでクソアマってのが分かる
      こいつの感情的なレスから判断出来るのはそれだけだ

    86. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:03:01　ID：- [編集]
      コレはもーニホンザル女がぜんぶわるいでえーやん

    87. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:05:08　ID：- [編集]
      女：家は嫌
      男：家でOK

      「合わなかったね」としか言えない

    88. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:15:35　ID：- [編集]
      ニホンザル女にはわからんやろが女の話って男からしたらイライラする。

      ニホンザルにはなんで男がイラつくかわからんやろなーってかこんなくそ女はなぐr

    89. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:27:28　ID：- [編集]
      ※84
      話の通じないやつだな

    90. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:28:54　ID：aWRRKhxI [編集]
      この女性はかわいそう･･･

      男の人が素っ気ない言い方で
      「お金ないし家でいっか」
      といったウラには家で慣れない料理作って
      小学生みたいな飾り付けを一生懸命にして
      女性が「えーでもまぁ家でいいか･･･」って言ってくれるのを待ち構えていたに違いない･･･

    91. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:31:46　ID：- [編集]
      309からは、
      「お金を使って、わたしを楽しませてくれるのが当たり前」という考えが感じられる。
      あんまり感じの良い女の子ではなさそう。

    92. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:32:29　ID：- [編集]
      納得いかないとかじゃなくて、プラン作るの丸投げされたんだからちょっとは文句言いたくなるだろ…

      そもそも先にキレたのは男なのになんでそこだけは許容するの？

    93. 名前： 名無しさん ：2009/10/01(木) 10:34:11　ID：- [編集]
      コメ欄酷えな

    94. 名前： 　　　　 ：2009/10/01(木) 10:44:34　ID：- [編集]
      こういう女はマジで死ね
      ていうか、目の前にいたら殺してやる

    95. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:54:26　ID：- [編集]
      ※９２
      すき放題いって相手が先にキレたからなんて通用しねーよ。
      大体プラン丸投げってそれこそ先にやったのこの女じゃん
      自分で投げといて気に入らなかったら文句いうってそりゃ相手の気分害して当たり前
      その程度のことで・・・っていうならその程度のことで(挙句自分が丸投げしておいて)文句言った奴は何なんだって話。
      キレるってこんな一方的な表現真に受けても仕方なし。正確な描写なし。

    96. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:54:45　ID：- [編集]
      米欄キモ…

      普段は女に全部プランまかせっきりなのは無視かぁ。
      何で米欄の男の人って「女は自分のために尽くすのが当たり前」って思ってんの？

    97. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 10:58:09　ID：- [編集]
      大体元々はクリスマスなんてキリスト教以外関係ないし、そもそも神への信心と一年の感謝を家族とともに表す日だろ。
      クリスマスだから！！ってのは企業戦略にのせられてたり強迫観念で突き動かされてたりするスイーツ(笑)以外の何物でも無い。
      クリスマスで騒ぐから糞とはいえないがクリスマスを冷静にとらえてるいい女も沢山いるわいな。

    98. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 11:00:34　ID：- [編集]
      ※96
      むしろこのケース逆じゃね。
      男が何望んでたかとか一切無いし、過去のことだって詳細不明だからつつくのは無理。

    99. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 11:03:39　ID：- [編集]
      のんびりしたい人ならイチイチプランがどうとかよりのんびりすごしたいってのもあるだろうな。
      プラン構築してあげた！なんて本当にあったとしても一方的なものである可能性もあるわいな。
      日々の過ごし方程度なら気分でやればいいじゃんって奴もいるだろうし。

    100. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 11:12:21　ID：- [編集]
      男にとってはH出来りゃ家だろうとホテルだろうと一緒なんだよ。それくらい分かれ！

    101. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 11:47:41　ID：- [編集]
      俺毎回デートの計画立ててるけど、続くと結構面倒なんだよね。
      相手が好きな場所（美術館等）ばかりでは手抜き扱いで、嫌いな場所だと意味がなくなる。
      まぁまぁ気に入りそうな場所とかイベントを探して、それ中心に二人が好きなメシ屋決めて……
      だいたい喜んでくれるんだけど、毎回続くとかなり面倒。

      だから、「たまには計画立ててみて」っていうのも普通じゃね？
      まぁ、相手には計画能力がないわけだから、クリスマスは近くの繁華街とかになっても、納得するの前提だけど。

      今までの経験上、普通は「自信ないけどやってみる」ってなるはず。
      キレる奴は見たことがない。

    102. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 11:52:53　ID：- [編集]
      ※101
      俺トークイラネ。
      要するに計画してやってるになるかどうかだろう。
      その計画するってことを相手が望んでいるのかどうかも。
      してやってる、だから相手もしてくれても(当然)いいはずだ！になったらダメだろな。

    103. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:00:19　ID：- [編集]
      この件って
      ただ双方が相手の望むことを知ろうとしなかったすれちがいってだけの話しだろう。
      両方に原因があることを相手が悪い！みたいにかかれればお前にも悪いところがあっただろうって言いたくなるのが人情。故にここでは叩かれる。
      計画たてるのが万人共通で良いことなわけでもあるまいに

    104. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:18:02　ID：- [編集]
      >>96
      「女は自分のために尽くすのが当たり前」ｗｗｗｗｗ
      誰がそんなこと言ってるんだよｗｗ

      よく読めよ。これは女が自分で勝手にプランを立てていただけで、男にお願いされていたわけじゃないんだからな？
      自分で好きにプラン決めていて、勝手に飽きて男に任せ、家と言われたら嫌だと喚く。マジでガキだわ

      ま、それでキレた男も、ちょっとは落ち着いた方が良かっただろうがな

    105. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:18:53　ID：- [編集]
      ※95
      たった一言「家はちょっと…(≒もうちょっと真面目に考えてよ)」でなんで好き放題言ってる事になるんだよ

      考えといて、で丸投げになるのかよ
      しかもそれだったら普段から丸投げにしてるの男の方だって。

      気に入らなかったんじゃなくて、相手が真面目に考えなかったんだからちょっとは不満でるだろ


      なんで今日は話が通じないやつが多いんだ

    106. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:20:45　ID：- [編集]
      ※伸びすぎワロタ
      オフの時は計画立てるのが好きな人間と嫌いな人間に別れるからな
      彼女は前者で彼氏は後者ってだけなんじゃないかと
      なんでそれで叩きあいになるのかわからん、そんなに喧嘩したいのか

    107. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:26:16　ID：- [編集]
      ※105
      話が通じないと思うのはお前が自分の価値観押し付けてるから。

      決めてって投げといて文句言ってるから叩かれてるんだろ。
      マジメに決めろも何もプランなしでのんびりやりたい奴だっているんだって。
      これに関しては※103が全て。

    108. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:29:32　ID：- [編集]
      元レスでもキレたとかいわれてるが
      ＞しかも本人冷静なつもり

      ぶっちゃけた話男がキレたキレないは言うだけ無駄じゃ無いかね。
      この女の受け取り次第だし、文全体とおせば男に自分が批判された！＞キレられた！って受け取りかねない感じもするし。
      そこに重点置く価値なし

    109. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:32:05　ID：- [編集]
      ※107
      だから家でのんびりしたいんならそう言うだろ
      この彼氏の台詞からして考えるのがめんどくさいから逃げてるだけ。

      これと同じ事が何度も※欄に書かれてるのに、また同じ事言ってくるだろ？
      だから話が通じないと感じる。

    110. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:35:30　ID：- [編集]
      米105
      「ちなみに社会人」だの「イルミネーションなら……」だの言っているあたり、どこかに出かけたい気が満々だろ
      つまり、彼氏が真面目に考えて「今年は家でゆっくりしようか」って言ったとしても、この>309は文句言ったはず

    111. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:35:37　ID：- [編集]
      ※109
      めんどくさいでもいいんじゃねーの？
      って言われてるのにいい加減気づけよ
      話通じないのはどっちなんだか

    112. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:37:45　ID：- [編集]
      じゃあ「めんどくさい」って言われて「そんな事言わないでよ」って反論したらいけないの？

    113. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:42:02　ID：- [編集]
      ※112
      良いかいけないかで考えるからおかしいんだろ。
      人がめんどくさいって思ってるってわかったならそれを承知した上でお願いなりしないと相手だって嫌な気分にもなろうに。
      うけるのが当然の如くメンドクサイを非難されたらそりゃ嫌だろうさ。

    114. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:42:34　ID：- [編集]
      ※110
      その場合は俺も女に文句言うよ。
      でもこの男はたいして考えてないのに文句言われて逆ギレしたんだから非がある。

    115. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:45:25　ID：- [編集]
      ※113
      だから、ちょっと言っただけで非難ととられるのがおかしい。
      別に長々文句言ったんじゃなくて、「せっかくのクリスマスだから遊びに行こう」と提案しただけだぜ？

    116. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:46:43　ID：- [編集]
      プランニングがめんどくさい＞＞これは非！許せない！って奴がいるようだが
      それって自分たちの価値観だけってのを覚えて帰ってくれ。
      キレる云々も※108
      あわなかったってだけの話を一方的に片方悪者にしようとするから揺り戻しが来るんだろ

    117. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:48:40　ID：- [編集]
      ※115
      それなら提案したほうがプラン作れよ…って思うんだが。
      自分が行きたい！だからプラン作って！
      に対してめんどくさいなぁって意思表示したらそんなこと言わずにたてるのが当然！みたいな返しされたらそりゃ･･･嫌な顔されるのもそれこそ当然。

    118. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:53:21　ID：- [編集]
      ＞それは流石にちょっと、って言ったら

      ここで責めるいい方じゃなしにお願いしてみてたら相手も悪い気はしなかっただろうな。

      いい方もお互い様。
      どっちか片方が悪いわけじゃないが女が一方的に男が悪いって責め方するからお前にも気をつけるべき点があったんじゃねって意見が噴出する。

    119. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:53:49　ID：- [編集]
      米114
      まず文句を言うのがおかしい
      プランを全て任せた上、要望を言わなかったんだから

      米117に同意

    120. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 12:54:58　ID：- [編集]
      ※116
      同意

      楽しむためのプランニングが大前提の人間
      そういう考えなしで気の向くままいきたいと思ってる人間
      どちらがいいとか決めたがるなって、めんどうくさいも十分な理由
      性格の差が問題の話なのに
      自分の性格に合わない相手に「話が通じん」とか無理ありすぎ

      アウトドア派の奴がインドア派の奴に
      「俺いっつも計画立てておまえ連れて行って遊んでるよな
      だから今度はおまえが計画立てて連れて行ってくれよ！」
      って言ってる雰囲気があるんだよ、>>309のは

    121. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 13:03:31　ID：- [編集]
      ※117
      それを彼氏が言えば良かっただろ。
      キレずに「無理だからお前が作ってくれ」もしくは「一緒に考えてくれ」と。

      まぁ※108の言う通り女が勝手にキレたと受け取っただけならどうしようもない女だけど…


      ※118
      俺も、お互い様だし女の最後の対応はヒドいと思うんだけど、※欄では多くが「文句を言う女が悪い」と言っているように感じた。


      なんかこのままだと永遠に終わらない気がするから消えるわ、
      随分と長い事すまん。
      真面目に反論してくれた人ありがとう

    122. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 13:15:46　ID：- [編集]
      ※121
      プランを作る事を前提にしてるみたいだが
      男はそれがめんどくさかったと読み取れるわけで。
      プランを作らない選択肢を提示しただけだろうが。

      お互い様なのにこんなところで一方的に責めたてる行為をする、から女が叩かれてるんだって。
      そうはいうけどお前もここおかしいだろってな具合に。

    123. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 13:19:22　ID：- [編集]
      ※121
      お前は映画興味ないっていってる人間に自分が一緒に行きたいって見にいく映画決めさせるのか。
      この件は前提が前提だけに逆転は成り立たない

    124. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 13:28:49　ID：- [編集]
      ※121
      自分は女性には親切にしてる良い男って感じの臭いがしてキモチワルイです･･･
      自分に酔いたいがために発言してるような･･･
      そんな女もいるってことで。

    125. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 13:39:17　ID：- [編集]
      米121
      クリスマスを二人っきりで家で過ごすってのもプランの一つじゃないの？ケーキとか買って来てさ

      相手に選択肢を委ねておいて、選択させたら文句を言うのって喧嘩売ってるのと同じ事だよ？
      もしくはこの場合、家を選択されるのが嫌なら「家は除外して」とまず言うべき

    126. 名前： 総力上げる名無しさん ：2009/10/01(木) 14:14:41　ID：- [編集]
      こうやって理性的な人たちは
      コメントをしなくなるのであったｗ

    127. 名前： ※121 ：2009/10/01(木) 14:41:30　ID：- [編集]
      ※124
      勝手にそんな勘違いする女性に好かれなくても良いですｗ

    128. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 14:44:42　ID：- [編集]
      別に勘違いでもないような。
      消えるって言いながら出てきちゃうほど悔しかったんだろうし(笑)

    129. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 14:48:44　ID：- [編集]
      ※121香ばしすぎワロタ

    130. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 15:43:50　ID：- [編集]
      消えるって言って消えるやつほんと少ないよなー。

    131. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 16:46:23　ID：- [編集]
      自分だけでは何にも決められないとかそういう印象受けた。

      ぶっちゃけ、デートプランくらい、大の大人なら、男がリードするもんでしょ。
      しかもクリスマス。
      せめて一回位。
      この男にはその心意気がないのだろう。

      インドアなネット住人には、そういう感覚ってないわけ？
      ゆとり教育受けてる高校生だって大体そうしてる。


      あー、でも人ってやって欲しいコとを相手にしてやるから、インドアな男と合わなかったってだけな気も。
      クリスマス家でゆっくりしたいって女もいるだろうしな。

    132. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 16:51:24　ID：- [編集]
      ※131も同類のようですね･･･

    133. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 16:54:36　ID：- [編集]
      むしろ若い奴のほうが形にこだわる気がするがね。
      経験つんでくると形なんてどうでもよくなってくる

      何より自分の価値観のみを語ってそうしない奴はな何なのとかいいだして過剰に責める奴が滑稽に見える

    134. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 16:56:50　ID：- [編集]
      ※131
      最後の三行だけでいいのに
      なんでプランニングしないのはダメ男って偏見をいれる必要があるんだ？

    135. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:19:56　ID：- [編集]
      134
      大概そーじゃねー
      学生じゃないし。

      当たり前とは思わないけど、ただの一回でもプランを考えてくれなかった男なんて今までマジで会った事ないです。
      男友達然り（彼女にな）

      これって私の周りだけなのか・・・

    136. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:27:24　ID：- [編集]
      ただの一回でもとかそんな話じゃないと思うんだが。
      話すり変えすぎだろ。
      そんなのこの文面から判断付かないしそんなもん言ったもん勝ち

    137. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:31:20　ID：- [編集]
      ※135
      いや、「一回もデートプランを考えてくれなかった」って話じゃなくて
      「今度はプランそっちが決めてね」「考えたけど家でよくね？」
      「ちょっとそれは……」「ふじこふじこ！」って話だから
      あんたの周りの経験論なんか出されても

    138. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:48:38　ID：- [編集]
      ※135
      その理屈でいくならお前は人の価値観否定してまわる大概糞な女ですね。

    139. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:54:35　ID：- [編集]
      糞な男だろｗ
      モテる俺？を妄信してたりするやつにこのテのが多いな。
      世の中色んな人間がいるんだがな。
      そして色んな嗜好の奴もいる。
      私はこのテの男は虫唾が走るな。
      誰かのためじゃなくってこういうイケてる俺すげーとかそんなキモさ

    140. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:57:53　ID：- [編集]
      ？いっつも彼女がプラン考えてたってか書いてあるから、初めの一回かなーとｵﾓﾀ。

      計画的に行動してくれる行動力のある男の人って魅力的だよ。引っ張ってってくれてるみたいで。
      それが出来ない男は魅力的じゃないね。っていう話。

      それに別に彼女はふじこってなくね？

    141. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 17:59:23　ID：- [編集]
      俺スゲーだけじゃあきたらず自分の価値観に合わないやつを見下したりするから余計タチ悪いんだよな。
      自分の中だけで終わらせときゃいいのに
      ただ自分が視野が狭く狭量なだけなのを棚に上げて。

    142. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:01:35　ID：- [編集]
      ※140
      魅力的かどうかなんて個々人の主観だろ。
      無駄に引っ張ってくる男ウゼーなやつも腐るほどいる
      そして※137は別に彼女が、とか言って無い。
      いかに自分の視野が狭いかをアピールされても困るしキモい

    143. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:01:50　ID：- [編集]
      米欄見てると、異性と付き合った事あるの？って思うんだが。
      彼氏、彼女とは家でネットしかしないの？

    144. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:04:36　ID：- [編集]
      142
      だから、わたしのまわりにはそんな魅力的ではない男はいないってｗ
      だから、私のまわりだけの常識なんだろうな。
      私の中でな。

    145. 名前： ※137 ：2009/10/01(木) 18:05:15　ID：- [編集]
      ※140
      俺に対して言ってんの？
      別に彼女がふじこったようには書いてねーんだけど……
      プランニング派VSノープラン派みたいな価値観の押し付け合いに見えてならないんだよ

    146. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:05:52　ID：- [編集]
      ※143
      プランニングの有無だけでそこまで飛躍できるんだな。
      誰もずっと家から出たくないなんて言ってる奴いないだろうが。
      計画なし＝外出なし？(笑)
      思い込みが強すぎ

    147. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:08:02　ID：- [編集]
      ※144
      もはやわけがわからんね。
      自分の回りが(自分にとって)魅力的な男だらけっていいたいのかね。
      はいはいよかったねで終わりなんだが

      キモ

    148. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:10:42　ID：- [編集]
      147
      少なくとも、大概そうだと思ってるｗ
      リアルでそんな事言ってたら多分モテないよｗ
      私のしったこっちゃないけど

    149. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:11:52　ID：- [編集]
      ※145
      VSっつーかプラン立てることを至上としてるやつが
      自分の価値観だけでプランなしでいいじゃんって奴を責めたててるだけじゃね。
      プランなしもありだよって奴はプランなんて必要ないから練っちゃダメ！そんなのはアホのすること！なんてのいってないだろ。

    150. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:13:42　ID：- [編集]
      ※146
      彼女いたらクリスマスくらい外出してあげるべきって思ってる奴が多数派だと思うが。

    151. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:13:57　ID：- [編集]
      ※148
      ここでモテないよ(笑)
      とか面白いね。言うだけ無駄なのにｗ
      ほんとこんな押し付けが回りにいなくて助かるわー

    152. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:15:02　ID：- [編集]
      なんでここだけ女叩きが一致団結してるの

    153. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:15:29　ID：- [編集]
      ※150
      多数がどうとか関係ないな。
      二人の価値観次第であってあとは二人の問題

      視野が狭いの一言に尽きる

    154. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:15:52　ID：- [編集]
      ※149
      だよなぁ……
      まともに読解せず（できず？）論点そらすあたり
      叩きたいだけか自前のモテ理論炸裂させたいだけだろうし
      相手にしないほうがいいかもな

    155. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:17:01　ID：- [編集]
      プランがない事に文句言ってるんじゃなくて、プラン立てられなくて逆ギレしてる事に文句言ってるんだけど…

    156. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:20:09　ID：- [編集]
      ※155
      プランがない事(家ですごそう)に文句言われたから逆切れした、だろうが。

      男ももうちょっと相手の望む事聞けばよかったし、女も相手の望んでる事を理解しようとすればよかった(自分の考えがあるなら伝えればよかった)で両方に落ち度があってケンカしてるわけだ。
      なのに女が一方的に男を責める事を書きつづってるからそれはどうなのかって言われてるだけ。
      流れ見てても男が100%正しいとか思ってる奴はほぼいないと思うんだけど。

    157. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:24:14　ID：- [編集]
      ※156
      ｢家で過ごすというプランを考えたのに文句を言われたらそりゃキレるだろ｣とか男を擁護してる奴がいて気持ち悪かった。
      お互いに論点がずれてる気がしてね

      みんなどっちもどっちだと思ってるんなら安心した。

    158. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:26:57　ID：- [編集]
      若いうちって背伸びすることも多いだろうけど
      結局背伸びせずにつきあっていけないと長持ちしないから。
      144みたいのも若いうちには多いけどメッキもはげるしそのうち現実を知ると思うかな
      おばちゃんの意見だけどね

    159. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:28:44　ID：- [編集]
      157
      意見を求められて自分の意見をいったらそれは・・・って言われたらそれこそ不快な思いするやつが多いと思うんだが。
      別に論点ずれてないしさ。

    160. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:32:41　ID：- [編集]
      158
      28のOLなんですが・・・
      わたしよりおばちゃｎ？

    161. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:38:25　ID：- [編集]
      160
      28ならそろそろそういう価値観から脱却したほうがいいんじゃ･･･
      あんまり視野がせまいと大事なところに靄がかかったままになってしまうよ。
      一見いい男が一番怖い。豹変する可能性がある(中にはしない本物もいるけど)
      まあ現状に満足してるなら後悔の無いようにやってくれればいいけど
      個人レス続いたらいけないからもう終わる

    162. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:40:08　ID：- [編集]
      まあなんにせよ自分と価値観が合わないからって貶めてまわる奴は最低だな。
      こういうのにカギって自分がされるとすげー怒る。

    163. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:49:47　ID：- [編集]
      米160
      あなたは全然悪くないのですが
      ココから早く脱却されたほうが
      良いと思いますｗ

    164. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:54:11　ID：- [編集]
      「プラン立ててね」って言っといて「わからないなら相談しろ」ってのも相当無理があると思う

      女の気持ち考慮するなら「慣れないプラン立てでも努力を見せて欲しい」ってことなんだろうが
      男から考えれば「それじゃ結局そっちの望むこと言えば全部解決じゃん」って結論になる
      男はいきなりそう言われても大抵「無言のもう一つの訴え」はスルーして
      論理的な矛盾に困惑するだけになってしまい消極的で無難な回答を選ぶ
      それさえふいっと否定されたら逃げ場がなくなってキレてしまう
      普段からプラン放り投げてた男にも反省点はあるけどな

      クリスマスのプラン立てなんてプレッシャーでしかないって思ってるような彼と
      それぐらい当たり前ですよね、なこの彼女は多分端っからあわん
      それだけかと

    165. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:54:30　ID：- [編集]
      ※145
      ｢どっちもどっちなのに、女叩きが多いと思ってる派｣VS｢どっちもどっちなのに、男叩きが多いと思ってる派｣じゃないだろうか

    166. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 18:57:09　ID：- [編集]
      逃げ場がなくなってキレてしまうのは人としてどうか

      でもそれ以外は納得した。

    167. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:00:37　ID：- [編集]
      ※156　164
      このあたりで間違い無いけど
      その件の愚痴を男を責める形でこの女が書いちゃったから
      どっちもどっちなクセに一方的に責めてる女は何なのって言われてる感じだろうな。
      それVSプラン立てない男はダメって決め付ける奴

    168. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:01:23　ID：- [編集]
      キレてるかどうかは108だろ。
      マジメに取り合うだけアホ

    169. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:12:14　ID：- [編集]
      ※167
      何度も悪いが、プラン立てない男はダメって言ってるんじゃなくて、逆ギレしたからダメって言ってるんだってば。
      んで※165でも言ってるけど、みんなどっちもどっちと思ってるのに、勘違いしてケンカしてるんだと思う。


      ｢(逆ギレした男も悪いけど)この女が文句言ったからだろ｣
      ｢(文句言った女も悪いけど)逆ギレは最悪だろ｣

      って感じで。

    170. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:22:59　ID：- [編集]
      ※169
      それはお前の意見だろ。
      プランも立てないなんて・・・って明言してる奴いっぱいいるじゃん。酷いのになるとモテ非モテがどうたらまで。
      見て無いの？

    171. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:28:35　ID：- [編集]
      ※170
      それならノープラン派にだって｢女が一方的に悪い｣と決めつけてる奴いっぱいいるだろ。
      本気で反論してる奴は大体こう言ってるから、VS○○でまとめられるとなんか嫌だｗ

    172. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:39:20　ID：- [編集]
      ※171
      どれだ？
      100%悪いとか言ってる奴いないんじゃね。
      (男が悪いからだって責める内容書いてるから)自分にも悪いところあるからそうなったんだろって言われてるだけだろ。

    173. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:43:42　ID：- [編集]
      これは女が何も言わなけりゃ50:50だったのに
      相手が悪いみたいに書き綴るから75:25なりにシフトしてるだけじゃん。
      どっちもどっちの片割れが相手の事を悪くいってりゃ
      おいおい・・・自分はどうなんだって言う奴が出てきて当然。

    174. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 19:50:33　ID：- [編集]
      ※172
      ｢女が悪いから男が逆ギレしたのは仕方ない｣みたいな言い方してる奴はいっぱいいるだろ。
      >>310とか※39とか。
      ちょっと違うけど※9とか15とか20は勝手な妄想で叩いてるし。

      まぁ100％女が悪いって思ってる奴がいないんなら個人的にはその方が良いわｗ
      こんな討論しても無駄だからやめよう、すまなかった。
      ただ、プラニング派は｢プラン立てない男はダメ｣と言ってる人だけじゃないからね、と。

    175. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 20:16:38　ID：- [編集]
      >>174
      いい方悪いから逆ギレしたのは仕方ないと思うけど？
      どっちも配慮が足りて無いからだし
      この場合の男の配慮が足りて無いって言うのはどうすれば喜ぶか、ってことを類推しなかったこと。
      意見きいといて、意見言ったら批判するとかここもこの女の悪い点なのは確かだろうに。
      それとプラン立てない男はダメ、ってことじゃないならプラン派じゃないんじゃね。

    176. 名前： VIPPERな名無しさん ：2009/10/01(木) 20:40:38　ID：aIcUnOeo [編集]
      どっちもどっちだとは思うが
      男も他に言い方あっただろう

      ６：４で男が悪いと思う

    177. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 20:41:32　ID：- [編集]
      ｢逆ギレしたのは仕方ない｣って納得いかん。
      ｢それはちょっと…｣だけで逆ギレってのはダメだろ。と言いたい。
      逆に男に配慮がないのは仕方ないと思ってる、元々苦手だったんだし。
      ただ、逆ギレせずに配慮が出来ない事を謝れば良かった。

      任せたのに文句言ったのが女の悪い点なのは理解してるよ。
      ただ、男も過剰防衛というかそんな感じがするから、どっちもどっちだと思ってる。

      ※145で分けてるから便宜上それに合わせただけだ、どちらかと言えばこっちだろ

    178. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 20:52:36　ID：- [編集]
      ※177
      逆ギレはダメだろって「キレ」たことだけに言及するなら無意味だと言われてるだろ。
      程度の問題だから受け取り手次第。
      自分の意見家と言われて嫌な顔されて反論したり機嫌悪くなるのは仕方ないだろうに。
      少なくともそう思う奴もいる。そんなもんなの。
      そうされることが嫌だって思う奴がいるから。

      便宜上もへったくれもあるかｗかってに自分でそう分類しただけだろ

    179. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:07:59　ID：- [編集]
      ※178
      キレた事と言うより、男の発言な。
      ｢俺には無理だ、ごめん｣みたいな一言は必要だと思うぞ。
      機嫌悪くなるのが仕方ないのは分かってるって。

      え、プラン派とかってそんなにこだわる所…？
      じゃあ言い方変えるよ、
      女擁護してる人はただ｢プラン立てない男はダメ｣とだけ言ってるんじゃないからね。

    180. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:21:40　ID：- [編集]
      ※179
      女擁護してる人は～とかそんなん誰も言ってねーよｗ

      俺には無理だごめんって男側の意見もう言ってるじゃん。ごめんも何も聞かれた事は既に答えている。
      謝る理由は無い。
      その上で自分の希望にそうようにしたいならさすがにそれは･･･じゃなくって自分の希望に添うようにお願いするなりすべきだろ。
      もうちょっと女側の意図汲んでやれば良かったとも思うがな。

      文全体を通して自分の世界で完結してるように見えるわ。

    181. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:26:15　ID：- [編集]
      179
      プラン派かどうかにこだわってるのはお前に見えるんだが・・・ｗ
      思い込みからスタートしてねお前

    182. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:30:04　ID：- [編集]
      ※180
      ※167が｢それVSプラン立てない男はダメって決め付ける奴｣って言ってるだろ、それに対してだよ

      なんで？
      お前も、男の配慮が足りなかったとは思ってるんだろ？
      それなら配慮が足りなかった事について申し訳なく思うべきだろ。

    183. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:32:11　ID：- [編集]
      ※181
      いや、俺が適当に｢プラン派もそんなやつばっかじゃないよ｣みたいなこと言ったら意味の分からん難癖を付けられたんだが…

    184. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:42:09　ID：- [編集]
      182
      お前はその申し訳なさを男だけに求めてるわけ。
      それをいうなら女も申し訳なく思って然るべき対応をするべきってことになる。
      女が双方が悪くてどっちもどっちなことをこう一方的に書き綴ってなきゃ反感なんて買ってねーよ

      プラン立てない男はダメって決め付ける奴はプラン派だろ･･･
      難癖と言うか本当に理解できてるんだろうか。
      プラン派云々に付いてはお前が支離滅裂。

    185. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 21:45:26　ID：- [編集]
      ＞女擁護してる人はただ｢プラン立てない男はダメ｣とだけ言ってるんじゃないからね。
      ＞｢それVSプラン立てない男はダメって決め付ける奴｣って言ってるだろ、それに対してだよ
      ＞｢プラン派もそんなやつばっかじゃないよ｣みたいなこと言ったら

      プラン派はプラン立てない男はダメっていってる奴の事だろうに…
      お前もうぐちゃぐちゃだよｗｗｗｗｗｗ
      頭ん中ミキサーかよ

    186. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 22:00:43　ID：- [編集]
      ※184
      そうだよ。
      DQNな対応をしたあげく、一方的に男を叩いてる女も悪い。
      だからどっちもどっち。


      ※145で｢プラン派VSノープラン派｣と言ってるから、
      男を叩いてるやつ＝プラン派
      女も叩いてるやつ＝ノープラン派
      と思ったんだ。

      もちろんプラン立てない男はダメって決め付ける奴はプラン派だけど、
      男を叩いてる奴の中には、｢プラン立てない男はダメ｣とは言ってない奴もいるよ、と言いたかっただけ。
      ※167の言い方じゃ｢男を叩いてるやつ＝プラン立てない男はダメって決め付ける奴｣と言ってる気がしたから。

    187. 名前： 　 ：2009/10/01(木) 22:08:19　ID：- [編集]
      家でセックルしとけよ

    188. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 22:12:48　ID：- [編集]
      ※186
      なんかしらんがめんどくせーやつ

    189. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 22:22:51　ID：- [編集]
      本当男女の仲が悪いなこの国

    190. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 22:25:48　ID：- [編集]
      ※188
      ※184の方がめんどくさいわｗ
      女が悪いのは分かってるっつってんのに同じような事何度も…

    191. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 22:37:33　ID：- [編集]
      女が悪いのも分かってるのといいつつ男が怒った事を責めてるからじゃね
      お互い悪いならお互い怒るのが当たり前なのに。
      別に怒ったことそのものはわるかねーだろうに両方。
      怒った事を責めるなら何故怒ったのかに言及するのも当たり前なキガス

    192. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/01(木) 22:48:59　ID：- [編集]
      ※184も※186も落ち着け
      お前らこそ「どっちもどっち」だわ

    193. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 00:08:55　ID：- [編集]
      たわわに実る米でらっしゃる

    194. 名前： VIPPERな名無しさん ：2009/10/02(金) 07:32:11　ID：- [編集]
      どっちもすごく悪くないし、どっちもとてもよくはないけど
      女の方がちょっと悪いかな

      家でいっかって言われたら
      そだね！ケーキ買って折り紙で部屋の飾り付けしよう！
      っていうような子とつきあいたい

      女の気持ちもわかるけど、この先この2人がうまくいくとは思えないので、こじれる前に分かれて正解だと思う
      お互いぴったりな相手みつかるといいね

    195. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 10:50:47　ID：8g7ZE2Jk [編集]
      プラン考えてって言われて、家って言ったんだからよくね？

    196. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 13:06:57　ID：- [編集]
      女はほんとめんどくさいな
      これに尽きる。
      読心術習得しろってか？

    197. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 15:11:40　ID：- [編集]
      米81　文盲乙

    198. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 19:51:54　ID：- [編集]
      女はプレゼントの値段より、
      そのプレゼントを買うまでの男の行動を
      喜ぶ判断基準にするって言うから

      これも同じなだけだろうと思う

      微妙でも自分の為に一生懸命考えてくれた事が嬉しいんだと

      逆に本命でない場合は買うまでの過程は関係なく値段で判断するそうな

      バレンタインに彼女が持ってくるのが
      頑張った可愛い手作りチョコか
      高級市販チョコか、みたいな感覚だと思ってる

    199. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 19:52:11　ID：- [編集]
      おいお前ら200突破するぞ

    200. 承認待ちコメント

      名前： ：2009/10/02(金) 19:58:50　ID： [編集]
      このコメントは管理者の承認待ちです

    201. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 20:34:38　ID：- [編集]
      ※198
      ソレ間違いだよ、行動云々より物が気に入るかどうか
      何でも良いと言っておきながら自分の気に入らない物だと心の中で舌打ちするのが女性
      このカップルもそう、結局自分の望みに適わぬ場所に連れて行けば彼がどれ程一生懸命に考えてたとしても腹の中では（しょぼい所連れて来やがってｋｓｇ）と思うもの。

    202. 名前： 冷めてない名無しさん ：2009/10/02(金) 20:40:13　ID：- [編集]
      まだやる気かよｗ

    203. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 20:47:55　ID：- [編集]
      そもそも男の方の話も聞かないとなぁ・・・

    204. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 21:36:37　ID：- [編集]
      ※201
      女の何を知ってるんだよ
      お前みたいなのがいるから荒れる。

    205. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/02(金) 22:47:21　ID：- [編集]
      ※204
      この女だけに限るなら、※201の話も分かるな。

      結構前の方の※にもあるが、「ちなみに社会人」とか「イルミネーション見に行くだけなら～～」の部分を読めば、
      「金が無くてもどこか外出するプランを立てろ」って言いたいのが分かる

    206. 名前： 冷めてない名無し ：2009/10/05(月) 00:02:39　ID：- [編集]
      逆に元彼氏に
      どこ行きたい？/何食べたい？
      俺どこでもいいよ/俺なんでもいいよ
      行きたいとこないの？/食べたいものないの？
      え、そんなとこ？/え、そんな店？
      とダメ出しされまくったからこの男の気持ちちょっとわかる
      こっちは家でのんびりしてたいのを、もっと言うとデートの回数も減らして自分の時間をとりたいのを
      相手にあわせてやってるんだから、行く先くらい決めてほしかった
      せめて出した案に文句ばっかり言うなと
      それでこっちの要望きいてやってるつもりだから笑える

      もともと出かけたくない奴にクリスマスのプランとか敷居が高すぎる
      この女は相手にもプラン立てて欲しいなら、
      イベント事のない普通の日からお願いしてみるべきだったと思う

    207. 名前： 冷めてない名無し ：2009/12/06(日) 18:52:48　ID：- [編集]
      ひまなクソアマ腰掛OLとちがって男性は働いてるんですよ、ちゃんと


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