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    おまえら日本人だろ？メシぐらい自由にくわせろや！ 　はてなブックマークに追加 このエントリのはてなブックマーク数
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    百年の恋も冷めた瞬間！36年目
    http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168143996/

    610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:05:43 ID:NT1jG8Vy
    私洋食のマナーとか知らないんだけどさ、
    フランス料理店行ったときに彼にいちいち直されて冷めた。
    おまえら日本人だろ？メシぐらい自由にくわせろや！
    偉そうに「食器は外から」とか言うから腹立った。
    恥ずかしくて味なんかしないし、せっかくの誕生日なのに台無しで悲しかった。


    611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:18:39 ID:y5XeKfc7
    食事のマナーも知らない馬鹿女と一緒で彼氏カワイソ。

    612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:19:48 ID:XWQ6EYMp
    >>610
    どの程度知らないかによるけど、明らかにｿﾚおかしいだろｗみたいなの以外だったらｽﾙｰでいいじゃんね。

    器ｵﾁｮｺだ。

    613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:21:45 ID:ErZw4lCu
    フィンガーボールの水を飲んだら流石に注意するけど
    それ以外なら多少おかしくても注意はしないな。

    617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:32:30 ID:NT1jG8Vy
    >>612
    みんなどこかで習ったりするもんでもないでしょ？

    >>613
    そう、もっと寛容さが欲しかった。


    たぶん、向こうは私がマナー知らずのDQNだって思てるのが腹立つ。

    614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:22:23 ID:NT1jG8Vy
    追記：
    どこで一番冷めたかと言うと、
    ひとしきり作法教えた後で（当然頭に入るわけない）
    「食べやすいように食べても良いと思うよ。」
    って今更それかよorz
    だったらはじめから言うなってｺﾝﾆｬﾛ
    それ以来外食の誘いは断り続けて分かれます汰。

    615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:28:52 ID:CPYW0TKv
    >>614
    マナーは、最低限他人に不快感を与えないためにあるものだよ。
    食事中、もし彼氏がズバァンと屁をこいたりぐちゃぐちゃ口の中を見せたりネクタイを弛めたりしても許せる？

    618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:34:07 ID:NT1jG8Vy
    >>615
    最低限のことはしてたと思う。
    食器の使い方とかナプキンとかの問題

    620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:37:05 ID:1jHQ9cP4
    >>617
    最低限のマナーは教わった…。

    でも出来ない知らないからといって、えらそうにされたら結構むかつくｗ
    食事って楽しんで食べるものだよね。
    最初にこういうトコ行こうと思うんだけどどうかなぁ？苦手？って聞いてくれたほうが助かる。
    それなら前から自分だってそういうこと知っておこうと思うだろうし。

    621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:39:36 ID:NT1jG8Vy
    >>620
    ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
    なんか泣きたくなってきた。
    冷められたのは自分だってわかるから悔しくて
    ちょっと乱暴に書いたかも。

    624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:48:41 ID:abXqrZNS
    でも注意されたって事はマナーがなってなかったとしても、全然マシな方だったんだと思う
    実際私も経験あるんだけど、本当に汚な過ぎる食べ方だったら注意とかする気も起こらない…
    言っても聞かないからここまでひどいんだろうなと思ってしまうし、逆切れされるのもやだし

    623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:45:16 ID:ptAPifZx
    >>617
    小さいうちに、家で徹底的にしつけられたよ。

    625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:52:44 ID:14T2wozD
    >>617
    623と同様、「食べ方は育ちが出る」と小さいころからしつけられた。

    629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 21:00:22 ID:NT1jG8Vy
    >>624
    帰ったあとにメールで「どうだった？嫌われた？」みたいなメースを
    思いきって送ってみたら、食べ方は綺麗だったらしい。
    でも彼だったからむかついたんだろうな。
    女友達だったら真面目に聞いてたかもしれない。

    >>623625
    中流家庭育ちで、両親ともにそこそこ良い育ちですが、
    マナーは全く持ってしりませぬ。

    630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 21:01:24 ID:GU/zIiyo
    ID:NT1jG8Vyは女と付き合ってたり彼と食事とか言ってるけど性別はどっちなんだ？
    両刀使いなのか？

    632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 21:05:16 ID:NT1jG8Vy
    >>630
    ？？？
    なんか知らんが、それ私じゃない。

    646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 23:12:29 ID:l21/+cRQ
    >630
    >629は、｢彼氏に細かくマナーを指摘されたのはむかつくけど、
    女友達に指摘されたんだったら真面目に聞いてたかも｣ってことでしょ？

    自演もなにもないと思うけど。

    649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 23:19:31 ID:RusRh+bY
    >646
    >516 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 06:55:05 ID:NT1jG8Vy
    「おい」って呼ぶのってそんなに引くものかね？
    俺の付き合ってきた女は普通に「おい」をお互いに使ってたがw

    638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 21:19:16 ID:6Lu0oINq
    >>632
    家族がこのスレにいる可能性があるぞｗｗ




    これが美しい「食べ方」のマナーです　ケース別〈ふるまい方〉

    【関連エントリー】
    - テーブルマナーを全然知らない
    - マナーモードにもしない彼女
    - お前はずいぶんお高い家庭で育ったんだな
    - すげー綺麗な彼女が、箸の持ち方が下手だった
    - 食事の時、スプーンの持ち方がおかしかった
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    • この記事へのコメント

    1. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:12:41　ID：- [編集]
      食べ方くらいちゃんとしろよ
      どうせ豚みたいな食い方してたんだろ

    2. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:17:23　ID：- [編集]
      料理のマナーは難しいよな、普段家で食べる時のマナー、躾とフランス料理店でのマナーは違ってくるし彼氏も優しく教えてあげたら良かったのに

      昔マナーで失敗したの思い出したｗ

    3. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:20:00　ID：- [編集]
      つまり洋食店でマナーを注意されたのがムカついたので別れました、と

      へぇ～

    4. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:21:23　ID：- [編集]
      グルメ・デ・フォワグラを会得していればこんなことにはならなかったのに。

    5. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:23:23　ID：- [編集]
      女の側がマナーがどうこう言ってたの何度かこのブログでみたな～
      その時はこんな「マナーを指摘するなんて器が小さい！」みたいな馬鹿なレスはなかった気がする
      常に女様は正しい存在

    6. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:42:29　ID：- [編集]
      オチワラタ。
      食事の価値観は一致しないのも仕方あるまい。

    7. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:48:28　ID：- [編集]
      623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:45:16 ID:ptAPifZx
      >>617
      小さいうちに、家で徹底的にしつけられたよ。

      625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:52:44 ID:14T2wozD
      >>617
      623と同様、「食べ方は育ちが出る」と小さいころからしつけられた。

      こいつらの言ってるマナーってのはテレビやら人から聞いたやらの間違いだらけのマナーで
      ここで問われてるのは完璧な洋食のマナーじゃないのか？
      それでもってできたつもりになってるような気が
      低ﾚﾍﾞﾙのマナーしつけならだれでもやってるって

    8. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:50:21　ID：- [編集]
      ※5：被害妄想が強く常に権利を主張する男性様
      そのくせ自分に特になることは無視

    9. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 22:55:06　ID：- [編集]
      ※8
      それ、一人の男性様が当てはまる間に10人くらいの女性様が当てはまるよね

    10. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:02:40　ID：- [編集]
      フランス料理での食器外側からマナーってちゃんと守らないとえらい食べにくいと思うんだけど…
      てかこれは注意されても仕方ないレベルだろ

    11. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:04:13　ID：- [編集]
      ※9
      100人はあてはまるわ

    12. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:08:09　ID：- [編集]
      >偉そうに「食器は外から」とか言うから腹立った。
      これくらい知らないもんかね

    13. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:09:15　ID：- [編集]
      てっきりイギリスのバーで飲んでたら現地の人絡まれたでござるって話かと思ったら、「引いた瞬間、冷めた瞬間」だったでござる。

    14. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:09:23　ID：- [編集]
      マナーは相手を不快にさせない相手に対する気遣いだろう？　マナーを推し量るものなんてないんだよ。最低限なんてのはない

    15. 名前： お風呂あがりの７７４さん ：2010/01/18(月) 23:10:18　ID：- [編集]
      お茶の作法とか、フランスの作法とかさ、あんなのどうでもいい。
      逆にそんなのにうるさい女とは絶対付き合いたくないわ。同性の友達でもいや。

      クチャラーとか口の中見せとか、そういうケダモノレベルと、誰かが勝手にマナーに仕立て上げた俺様ルールとは分けるべき。

    16. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:13:09　ID：- [編集]
      これはクズ女すぎる

    17. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:14:41　ID：- [編集]
      食器は外からって・・・
      タイタニックで学ぶだろ。全く
      それしかマナー分からんがな！

    18. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:17:40　ID：- [編集]
      ※9
      ここの男性様諸君ならその倍はあてはまるよｗｗｗ
      よかったねｗｗｗ

    19. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:19:10　ID：- [編集]
      まさかの展開ｗｗｗ

    20. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:20:15　ID：- [編集]
      ※18
      界王拳4倍だあああああっっ！！

    21. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:20:34　ID：xg8DoGRo [編集]
      フランス料理の食器はメニューに合わせて並んでるから
      順番通りに使わないと凄い食べにくいと思うんだが…

    22. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:22:59　ID：- [編集]
      ※9
      自分もその女共と同じレベルって事だよ

    23. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:23:15　ID：- [編集]
      フランス料理のマナーなんぞ知らんだろ。
      昔はフランス料理店なんて東京にしかないと思ってたぞ。
      現実に田舎には無かったしなw

      しかし、知らないのなら聞くべき。

    24. 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/01/18(月) 23:24:55　ID：- [編集]
      両親いい育ちでマナー知らないってありえんと思うな
      なんかこの女の言ってることは信用できん

    25. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:29:33　ID：- [編集]
      「ナイフフォークは外から」を知らなくても、「今目の前にある食べ物に対してどの大きさのナイフフォークだと使いやすいか」をちょっとでも感じられたなら、自然と外から手に取るはず。。。
      食事マナーの根本は基本的に合理的だから、ちょっと考えたら分かると思う。

    26. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:32:51　ID：- [編集]
      どの程度のマナーだったのか分からんからなぁ…
      そりゃあ｢フォークはひっくり返さすに使うのが正しい！｣とか言われたらウザいけど
      食器は外から使うって普通に役立つ事だし。

      最後に「食べやすいように食べても良いと思うよ。」って言ってるあたり、
      ｢○○はこうやって、××はこうやって使うんだよ～。
      まぁ食べやすいように食べたら良いだろうけどｗ｣
      って感じだったんじゃないかとも思える。

    27. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:35:10　ID：- [編集]
      相手のミスをその場で得意げに指摘して恥をかかせるのもマナー違反だぜ
      もっとスマートにやれよ
      マナーにうるさいくせにフィンガーボウルの話の本質を理解してないとか格好だけのアホだわ

    28. 名前： 名無し ：2010/01/18(月) 23:36:48　ID：QHKanjk2 [編集]
      女も男も関係ないだろ。
      マナーで注意されて逆に怒るのはバカ。
      そういうことを吸収していくことって成長の１つだと思うぜ。何も、成長するのは２０歳までとは限らないんだから。脳細胞が成人した後も増えるって研究結果もあるんだし。

    29. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:38:43　ID：- [編集]
      定食屋デート最高です

    30. 名前： ななし ：2010/01/18(月) 23:40:40　ID：- [編集]
      IDが被るのは稀に良くあること
      かなり遠く離れている場所同士でも

    31. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:41:14　ID：- [編集]
      これってマナーはトリガーにすぎなくて、
      自分が下に見られた
      無知を指摘されたのが恥ずかしかった
      そういう劣等感から逆切れして誤魔化したケースだろ

      他人からの指摘を受け入れられないとか、どんだけ未熟児だよｗ
      将来モンペになんじゃね？

    32. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:45:35　ID：- [編集]
      いや、マナー知らないのは恥ずかしいだろ
      俺だったら教えてもらう

    33. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:47:19　ID：- [編集]
      なんのことはない。毎度恒例のバカ女の逆ギレじゃん

    34. 名前： 　 　 ：2010/01/18(月) 23:49:42　ID：- [編集]
      お店の人が分からなくても教えてくれるし、間違って使っても持ってきてくれるし、面倒だったら箸で食べればいいんだよ

      バナナをナイフとフォークでとか、家でやってる日本人そんなにいないだろ

      まぁ、相手にやさしさがあったら何も問題ないのにな

    35. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:49:55　ID：- [編集]
      ※25
      合理的に考えりゃ、ってのはちょっとこじつけ臭くないか
      レディーファーストとかさ

      知らないなら知らないで素直に教わったらいいだけの話かと
      さすがに「そんなことも知らないの～？これはこうで～」とか
      嫌味ったらしく教えられたら腹立つけど
      口ぶりからすると彼氏が「一発で覚えろ！」って言ったわけでもなさそうだし

      なんか彼女が一人で考えて一人で怒ってる印象

    36. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:51:08　ID：- [編集]
      最低限のマナーは守ってほしい所だが、別に迷惑さえかけなけりゃいいだろ？マナーを意識しすぎて食べ方が汚くなるのはよくある話だ
      ただ、本格的な所だったらマナーの一つや二つ憶えていた方が恥ずかしくないのだけれど

      とりあえずこの※欄は荒れると予言しておく

    37. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:51:35　ID：- [編集]
      まあ洋食のマナーは俺もわからないし、今後行く予定も無いから覚える気も無いけど。
      日本人だし、連れてかれたらその時覚えるわ。
      教えられて、そんなもん知らん好きに食うわい！　って態度はようわからんねー。

      教え方がダメな奴もいるけどな。

    38. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:57:15　ID：- [編集]
      食器って言葉、器(皿とか椀とか)に限定される物だと捉えてたけど、ナイフとかフォークとかも食器に含まれるのか。勉強になりました。ありがとう。

    39. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/18(月) 23:58:59　ID：- [編集]
      米21
      いや、別に好き勝手に使えば次の料理を出すタイミングで過不足なく揃えてくれるよ。


      ま、とりあえず女はクズだな。

    40. 名前： 名無しさん ：2010/01/19(火) 00:00:47　ID：- [編集]
      なんでもない女には注意しないと思うが

    41. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:05:44　ID：- [編集]
      ※22が笑えるｗ
      全部自分に跳ね返ってくるのにｗ

    42. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:07:13　ID：- [編集]
      >中流家庭育ちで、両親ともにそこそこ良い育ちですが

      自分で言うなよ
      プライドが傷ついたのは分かるけどさ

    43. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:21:16　ID：- [編集]
      教えてくれたんなら感謝すればいい話じゃないの？
      仮にマナーが重視される場にでるときのためもあるだろうし
      「食べやすいように食べても良いと思うよ。」 てのも気心の知れた相手の前だから良いって言ったんだと思う

    44. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:23:54　ID：- [編集]
      ※4
      懐かしいｗ

    45. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:26:16　ID：- [編集]
      まぁ現実的にはプライドに実力が追いつかない分類の人だろうね
      内容に誇張がありそうな感じだし
      ってか普通 小学校だか中学校だかで
      順番やら使い方やら最低限は習うものだと思ってたけど違うのか？

    46. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:27:56　ID：- [編集]
      この女の言い分はわからなくはないが１人よがりだな
      マナーの指摘されて逆ギレするなんて人としていかがなものか

    47. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:35:06　ID：- [編集]
      マナー教えてくれるなんていい彼氏じゃないか
      そこそこ良い育ちのお嬢さんが「おまえら日本人だろ？メシぐらい自由にくわせろや！ 」はないと思うけどｗ

    48. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:36:03　ID：- [編集]
      男でも女でも関係ないだろ。

      マナー云々で喧嘩になるようなやり取りって、どっちも器が小さいと思う。
      作法に従えば上品だし、そうでなくとも好きな人が美味しそうだったらそれでいい気がする。
      うちは母はマナーを気にするが、親父なんてフルコースなのに箸を頼むぞｗ

    49. 名前： 774 ：2010/01/19(火) 00:36:24　ID：- [編集]
      男ががっかりして冷めた側だよなこれ。
      ムカツクムカツクって連呼するばかりのバカ女。

    50. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:36:36　ID：- [編集]
      知らないのは仕方ない。でも教えられてキれるのはアホな証拠。
      教える側がよっぽど横柄な態度だったなら同情はするが。

    51. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:38:36　ID：- [編集]
      マナーってそもそもお互いが気持ちよく
      過ごすためにあるものだよな。
      公式の場じゃともかく
      日本人らしい形式主義だな。

    52. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:42:30　ID：- [編集]
      というか家庭科でやるだろ

    53. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:49:57　ID：- [編集]
      自由に食わせろや！とは思うけど、指摘
      されてるないようは最低限守らないといけ
      ないものだったな。

      偉そうに食事マナー指摘したらその時点で
      マナー違反な気もするようなしないような。

    54. 名前： 　　 　 ：2010/01/19(火) 00:50:10　ID：- [編集]
      冷められた瞬間だな。
      つーか外側の食器から使うなんてのは、マナー以前の問題だろ。

    55. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:52:58　ID：- [編集]
      断言しよう。
      コイツは自分の場合に於いては「自由に食わせろ」と主張するが、それに倣った相手が例えばｸﾁｬ食いなんかしようもんなら、それは絶対に許さないタイプだ。
      「酷いの。サイテー」臭撒き散らしながらココに「冷めた」って書き込みするだろうよ

    56. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 00:56:13　ID：- [編集]
      ※35
      レディファーストを身につける→いい男！抱いて！
      合理的じゃないかｗ

    57. 名前： 七志 ：2010/01/19(火) 01:00:41　ID：- [編集]
      『おまえら日本人だろ？メシぐらい自由にくわせろや！』なんてｗｗｗ日本人なら手を合わせて頂きますと言ったのか？それすら出来んからこんな事人に愚痴るのだろビッチに日本を語る資格ないわ。

    58. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 01:02:11　ID：- [編集]
      最後でまさかの展開www

    59. 名前： 　　　　　　　　　 ：2010/01/19(火) 01:03:15　ID：- [編集]
      マナー以前の問題。

      誰にでも初めての経験ってのはある。
      最初から知っているわけではない。

      初めての仏料理、マナーを覚える格好の機会。
      マナーを知っている彼氏もいて、ちゃんと教えてくれていた。

      でもこの女は自分が知らないことに逆切れ。
      マナーを覚えるのではなく、せっかく教えてくれた彼を非難している。

      性別に関わらず、こういう人間はＤＱＮと言われても仕方ない。

    60. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 01:13:16　ID：- [編集]
      いつもの反省しない&批判レスは見ないですね

    61. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 01:15:08　ID：- [編集]
      マナー知らないこと自体は気にならないけど、それを指摘されたからって逆切れすんのはどうかと思うわ…
      知らなかったこと自体じゃなくて、「マナーなんてどうでもいいじゃん、好きに食わせろ」って臆面もなく言っちゃうところが育ちが悪そう

    62. 名前： 　 ：2010/01/19(火) 01:38:29　ID：- [編集]
      なんつーかなぁ・・・今更だけど、そーいうテーブルマナーって実は「別に本場じゃそんなことしてないよ？」ってのもあるんだよね。食器は外側から・・・とかｗ
      あと、下流・中流の連中に限ってテーブルマナーがどうこう言いたがるけど、上流の連中はフォークとナイフがあっても箸もってこさせるからｗ（これはマジで）
      他はまぁ、見苦しくない程度であればいいと思うけど・・・。

    63. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 02:09:32　ID：- [編集]
      彼氏から見たら見苦しかったのかもしれないしね。
      とりあえず、指摘されたら「今知ったからラッキー！」くらいの寛容な心があった方が成長は出来る。

    64. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 02:17:23　ID：- [編集]
      まぁ、彼も無知な彼女をフランス料理なんかに連れていったのが悪いな。
      この彼女も、これからの誕生日にマナーが必要とされるようなお洒落な所でやってもらえると期待しないことだ。
      ついでに、自分よりマナーのなってない奴が現れても、暖かく迎えいれてやれれば最高だね。

    65. 名前： 　 ：2010/01/19(火) 02:24:05　ID：- [編集]
      俺だったら徐々にランク上げていくわ。
      最初15００円くらいのコースからはじめて洋食駄目そうだったら高いところに食事は誘わないよ。
      そうすれば自分も相手も恥かかないで済む。
      マナー違反を現場で指摘するのは一番のマナー違反だからな。

      ただ、そういう場面になってしまったとき逆切れするのはマナー以前の問題。

    66. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 02:33:16　ID：- [編集]
      「最低限のことはしてた」と言ってるが、
      「カトラリーは外側から」ってかなり初歩的なルールだと思う。
      自分が無知なのを棚に上げて、
      なんでこんなに偉そうになれるのか理解不能。

    67. 名前： 不幸な名無しさん ：2010/01/19(火) 02:40:01　ID：- [編集]
      珍しくオチがあったなｗ
      ﾜﾛﾀｗ

    68. 名前： 　 ：2010/01/19(火) 02:55:13　ID：- [編集]
      食器は外からはさすがに親が教えるだろ…

    69. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 02:59:36　ID：- [編集]
      マナーが悪すぎると本当に不愉快
      本人は些細だと思ってもナイフで皿を傷つけるように切って黒板をひっかくような音立てたり
      ぽんとフォークを放り出してガチャンと音立てたりひどかったんで注意したら
      逆切れされた。

    70. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 03:17:01　ID：- [編集]
      自分は日本人だからってのを強調するなら、そもそもフランス料理を食べに行くなってことです

    71. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 04:08:14　ID：- [編集]
      マナー注意されて逆切れなんてDQNそのまんまじゃん。
      普通は「教えてくれてありがとう」だろ？
      マナーは不快感を与えない程度に、とかそういう問題じゃない。
      心根が腐ってる。

    72. 名前： a ：2010/01/19(火) 04:45:13　ID：- [編集]
      フランスに留学してて、私はマナー完璧だけど、日本の男ってマナー知らない奴多いよね。食べ方汚いの多過ぎ。まぁ、牛丼が一番似合ってるね。

    73. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 05:26:00　ID：- [編集]
      はいはい、女様のおっしゃるとおりでございます
      とりあえずかわいそぶって自己正当化がんばればいい

      男がお前で妥協してくれたらいいですね

    74. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 05:40:17　ID：- [編集]
      マナーを知らず注意されて切れるなら行くなよ

    75. 名前： VIPPERな名無しさん ：2010/01/19(火) 05:42:44　ID：- [編集]
      日本の中流家庭なら洋食のマナーは躾の範疇外じゃね？
      あと正しい内容ならどういう言い方しても許されると思ってる奴ってイラッとするよなw

    76. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 06:00:47　ID：- [編集]
      いつも以上に馬鹿女がコメ欄でファビョっとるなぁｗ

    77. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 06:55:59　ID：- [編集]
      直してもらえるなんて、良い彼氏だと思うけどね。

    78. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 06:56:53　ID：3sa2k1Q2 [編集]
      >>35
      レディファーストはきわめて合理的だぞ？

      ヨーロッパの都市が壺に出した小便を窓から分投げるような
      汚物まみれだった時代に
      価値のない女を先に歩かせてセンサー代わりに使って
      自分は汚れないようにする、きわめて合理的な思想

    79. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 07:37:30　ID：- [編集]
      マナー注意されてうざい長文。ま○こもげとけ。

    80. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 07:45:47　ID：JalddpaA [編集]
      とりあえずID:NT1jG8Vyの文章力のなさにうざさを感じた
      読んでててめぇのことなのか友人の体験談なのかがわからん話しかえるまえに～の話なんだけど　みたいなのも書けよ
      途中から意味わかんねぇだろ、マナー以前に学がねーな

    81. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 08:40:47　ID：- [編集]
      必死に中流家庭とか育ちがいいとか言ってるのが泣けるｗ

      カトラリーを外から、ってだけで偉そうとかブチ切れるって
      どんだけプライドだけ高いお嬢様(笑)だよ

      合わないカトラリーで彼女が食べにくかったら可哀相だから
      教えてあげただけに思うがな

      デザートナイフで肉切ろうとしたんじゃねｗ

    82. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 08:59:52　ID：- [編集]
      ネカマが書いた女叩きネタだよ
      女叩きに誘導しようとする意図がミエミエ

      元スレに入り浸っている女は大嫌いだが
      叩きたいが為に自演する男も最低

    83. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 09:03:36　ID：- [編集]
      マナーも知らない逆ギレ女とは別れて正解。

    84. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 09:15:48　ID：- [編集]
      自由に～っていったのは、一通りマナーは知っておいた上でってことを言いたいんじゃないのか

    85. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 09:17:52　ID：- [編集]
      フィンガーボールの水を飲んでしまったお話があったな。

    86. 名前： 　　　 ：2010/01/19(火) 09:25:14　ID：- [編集]
      言い方によると思うが、
      食器は外から、って指摘する事自体に腹を立てるのはいかがなものか。

    87. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 09:51:28　ID：- [編集]
      犬食いのメス豚。

    88. 名前： 創造力有る名無しさん ：2010/01/19(火) 10:09:00　ID：- [編集]
      そういう店に行ってマナーを守れないなら
      マックでも行けば良いのに

    89. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 10:24:24　ID：- [編集]
      完全にID:NT1jG8Vyの自演なのに騙されるお前らって…

    90. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 10:41:46　ID：- [編集]
      クチャラー以外は許せる。
      ちょっと高めのフランス料理店でも
      「箸ください」って言えば出してくれるところもあるし。
      フォークとナイフでまともにご飯食べれない・・・

    91. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 10:46:27　ID：- [編集]
      過ちて改めざる是を過ちと謂う

      知らないのは仕方ないが、
      学ぼうとしない、あまつさえ教えてくれた人を
      けなすってのは、知性だけでなく品性も悪いわな

      裸の王様みたいに、チヤホヤされたいだけの
      中身のない女でいたいなら、彼と別れて
      そういうのが好きなバカ男と付き合ってればいいよ

    92. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 11:07:47　ID：- [編集]
      ネカマのネタの釣り針が見えちゃうとか恥ずかしいなｗ

      内容は※65に同意。
      いきなり良い店に行っちゃったもんは仕方がないから、現場では食事を楽しんだ方が良かったと思う。
      良い店はフォローしてくれるし。

    93. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 11:12:14　ID：- [編集]
      フランス料理のスプーン類は外側から使うって、義務教育中に家庭科で習ったんだけど…最近は習わないの？

    94. 名前： ああああかかか ：2010/01/19(火) 11:18:26　ID：- [編集]
      この程度で怒る奴が、相手には寛容さを求めるのか???

    95. 名前： みみず ：2010/01/19(火) 11:22:31　ID：fJCkTmRs [編集]
      ねぇ、なんで男のほうが優れているなら
      無職童貞ヒキニートなんてやってるの？
      もしかして本当はバカなんじゃないのｗ

    96. 名前： すっげえ ：2010/01/19(火) 11:29:24　ID：Xa7hhXPw [編集]
      例えば運転に自身がない頃に運転席でわーわー言われたらイライラするだろ
      この女も似たような物で、それなりのランクのレストランに連れてかれたもんだから舞い上がっちまって余裕がなくなっちまったんだろうよ

      どっちが悪いって言ったらこの程度の事で喚くこの女だけど、
      男も少し配慮してあげてもよかったかもしれんな。
      まあ「私なんでもしってるよー」的な雰囲気かもし出してる知ったかちゃんなら仕方ないけど

    97. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 11:34:15　ID：- [編集]
      日本において「中流階級」は比較的気軽に使われる言葉ではあるが、
      その日本でも中流階級に育ち、ある程度の教育を受けた女性が

      「おまえら日本人だろ？メシぐらい自由にくわせろや！」

      なんて言葉を臆面もなく放ち自己正当化するとは思えないのでダウト。

    98. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 11:38:56　ID：- [編集]
      だからネカマだっつーの
      最後まで読まずにコメントしてんのか？

    99. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 11:47:28　ID：- [編集]
      魚の食い方がきたない女だと分かったら、魚料理は頼まないようにしてるなぁ。
      冷めるほどじゃないけど、見たくはないよね～。

    100. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 12:03:17　ID：nL6A2.tM [編集]
      「本場では」正しい正しくないは別にして
      カラトリーを外側から、ってのは、少なくとも
      日本国内では常識じゃん？
      マナー以前の問題で、ちゃんとコース順で食べやすいように
      そうやって並べてくれてるんだからさw
      スープ・前菜・魚料理・口直し・肉料理・デザート
      フルコースだと大体こんな感じで来るよね?
      普通に魚用ナイフでは肉は切れないじゃん
      肉食う時になって彼女が魚ナイフ使って切れなくて
      恥かく前に教えてくれたこの彼氏は親切だと思うけどな。
      まあ間違っても、お店の人が黙ってカラトリー補充してくれるけどｗ(←恥ずかしいｗ)

    101. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 12:03:22　ID：- [編集]
      食事の簡単なマナーは普通に育てば躾けられるし、身にもつく。
      だが外国料理の作法やマナーなんてのは学ぼうと思わなければ身に付かない。
      普通に育っただけでは間違いなく身に付かない、自分で見につけよう！と思わなければな。
      となると、仮にフランス料理店に行こうとすら考えない人の大半は見に付かないんだよな。

    102. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 12:22:36　ID：- [編集]
      手づかみじゃなけりゃどうでもいい。

    103. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 14:23:20　ID：- [編集]
      やっぱ箸最強
      フォークでサラダ食べるのがどうしても慣れない

      外人も使い方覚えると、箸愛用するっていうしなー

    104. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 15:40:42　ID：- [編集]
      すごくいい彼氏だと思うけど・・・

      フランス料理のマナーを実践で学べる機会なんてなかなか無い。
      自分ならここぞとばかりに教えてもらう。

    105. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 20:52:34　ID：- [編集]
      自分は中流だと言い張るヤツに限ってそうでないことが多い。
      上も下も。
      本当の中流家庭ってとりあえずどの辺？

    106. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 22:18:47　ID：- [編集]
      金でいえば年収５００～２０００万くらいまでの家庭は中流じゃね
      まあ、それより社会的な地位とかのが大事だけど。田舎はアウトかな

    107. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/19(火) 23:39:56　ID：- [編集]
      フォークとナイフの使い方がわからなかったってことだよね？
      外側から使うとかの基本的なことが。

      それって許されるの高校生までじゃないか？

      フォークとナイフもそれぞれの料理に合ったものがセットされてるし、食べ終わったら持って行かれちゃうんだから、間違ってたら普通注意するでしょ。

    108. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 00:00:34　ID：- [編集]
      言葉遣いからしてがさつな人っぽいな。
      確かにこの人にはフランス料理でテーブルマナーなんて高等なものは似合わないね。
      吉野家で牛丼大盛注文してる姿が一番似合いそうだわ。

      敷居が高い所へ行くなら、連れて行く人は選ばないと。


    109. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 00:12:00　ID：- [編集]
      ここまで誰も触れてないけど

      日本人なら、って日本人にも箸や食器の作法はあるじゃん･･･ってのは突っ込んじゃいけないのだろうか

    110. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 00:35:37　ID：- [編集]
      ※109
      日本人だから日本の作法だけ守ってりゃ良いじゃん、って事だろ

    111. 名前： 　　 ：2010/01/20(水) 00:44:33　ID：- [編集]
      注意されて逆切れ以外の何者でもないよな
      マナーくらい素直に教わっといて損はないと思うけど
      相手の上から目線がムカつくのは分かるが
      いちいちムキになってたら世のなか渡りにくいぞ

    112. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 03:17:47　ID：- [編集]
      ※110
      フランス料理店で日本の作法を通すと、スープ皿を持ち上げて、直にズズーッと啜ることになるんだが……

      レス主は、「食器を外から」という常識レベルのマナーに文句つけてるのがおかしい
      むしろ、あんだけフォークとナイフが並んでたら、普通は「これどういう風に使うの？」って聞くだろ

    113. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 10:38:13　ID：- [編集]
      作法は間違っていてもいいよ、別に。
      汚い食べ方をせず、場を楽しくする気づかいさえあれば。

      食事の席であーだこーだ偉そうに言うほうがよっぽど本質的なマナー違反に思えてしまうんだがな。
      教えたいなら、あらかじめやるか後日やるかどっちかにしろと思う。

    114. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 11:55:28　ID：- [編集]
      なんでネカマにはあんまりつっこまないん？
      文章が「叩いてくれ」と言ってるように書かれているな。キモイ
      でも、予想外にあんまり叩かれてなくて、うけるｗ

    115. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/20(水) 19:30:38　ID：- [編集]
      フランス料理店なんだから
      フランス料理のマナーを知らないと恥をかくだろ。
      周りの人に自分の彼女が「マナーがなってない人間」と思われるのが嫌だったんじゃないか

    116. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/21(木) 02:31:18　ID：- [編集]
      作法教えてくれたんならやさしい彼氏じゃない？
      言い方にもよるけど…。

      何度教えてもできないから、好きに食べれば発言が出たんじゃないの？

    117. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/21(木) 22:55:02　ID：- [編集]
      誕生日という特別な日（とか思ってたかも）に彼氏にマナーで叱られながらの食事で嫌な気分になったから怒ったのかな。誕生日じゃない日にとかファミレスとかだったらこんな愚痴は言わなかったのかもしれない。

    118. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/22(金) 12:05:02　ID：- [編集]
      俺はその場で軽く教えるぐらいはしてやるが、
      その後、ちゃんとした洋食店には連れて行かない。
      自分がテーブルマナー悪かったのに反省しないで
      冷めたのなんだのって言う向上心の無い人間とは
      恋愛関係どころか交友関係すら切りたい。

    119. 名前： 名無しのお兄ちゃん ：2010/01/22(金) 12:31:29　ID：- [編集]
      自分のアクセサリだと思ってたのに上に立たれて嫌になったんだろ
      友達という対等の立場なら話を聞いたとか言うので丸バレ

    120. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/22(金) 14:56:32　ID：- [編集]
      自分小学生時代簡単な作法は習ったけどなぁ・・・修学旅行で。（そういう料理を出してくれるペンションに泊まった）

      元彼が、本当に馴れていて食べ方が綺麗で格好良かった。（幼少から英才教育的な・・・）
      言い方がさりげなく、優しく、素直に聞けたなぁと思い出した。

      一方、同じ小学校出身の友達（同性）と結構レベルの高いホテルに泊まったとき、こちらがスマートにやろうとさりげなくエスコートしているのに、ことごとく無視（テンション上がりすぎてさりげないアクションが目に入ってない）されてみて、そういう事を格好良くできる人はすげぇなぁとつくづく思った。

      だから聞かせる側（男）の力不足もあるが
      聞く側（女）の人格にも問題があると思う。

    121. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/23(土) 05:52:29　ID：- [編集]
      食事の席で注意は無いわな、楽しく食事するためのテーブルマナーなのに
      まぁ俺ならその場で冷めるけどな、まともに食事もできない教養なしとは話したくも無い

    122. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/24(日) 13:09:23　ID：- [編集]
      >中流家庭

      この馬鹿、中流の意味わかってんのか？
      中流家庭=一般的な収入の家庭と勘違いしてないか？
      中流家庭っていうのは一般人から見たら相当な金持ちだぞ
      一般的な家庭っていうのは全体からみたら下流なんだよ

      とりあえずコメ見ないで書いてみた、かぶってるコメあったらゴメン
      だってコメいっぱいで見るのだるいｗ

    123. 名前： 冷めてない名無し ：2010/01/26(火) 23:06:56　ID：- [編集]
      テーブルマナーを守れないクズはアドバイスを受け取ることもできんのかｗｗ

    124. 名前： 冷めてない名無し ：2010/02/06(土) 03:55:30　ID：sN8iMV1Y [編集]
      彼女の言っている食器の使い方って
      ナイフとフォークは外側から順番に、のことだよね
      それ常識レベルの作法じゃないのｗ

      私も正式なマナーを完璧にできるかというと頷けないけれど
      椅子の座り方、ナイフとフォークの使い方＆置き方、ナプキンの置き方、スープの飲み方。
      この辺って一般常識くらい有名だと思う。
      それすら分からなくて、そういう料理店に行く自体恥ずかしいって。

    125. 名前： 　 ：2010/02/08(月) 12:24:25　ID：- [編集]
      ※124
      だよなぁ。偉そうに言われて腹が立ったとか言ってるけど普通それくらいは出来るべきだよなぁ。
      一般常識レベルのマナーも出来ないで「自由に食わせろ！」はちょっとどうかしてると思うんだけど
      これは彼氏の冷めた瞬間だろ

    126. 名前： 冷めてない名無し ：2010/02/11(木) 13:57:20　ID：- [編集]
      ナイフとフォークは外側からというマナーも知らないレベルの人って、普通は周りの食べ方見て真似するか親しい相手に聞いたりすると思うんだが…。
      聞いてもこないし周りの真似するわけでもなく自己流で食べはじめたから、恥をかかないように親切心で教えてくれたんじゃないの？
      自分だったら感謝するし、素直に食べ方聞けなかった自分の無駄なプライドに恥ずかしくなって反省するけどな。
      同性だが、この報告者とは性格的に合わなそうだ。

    127. 名前： 冷めてない名無し ：2010/02/28(日) 21:59:28　ID：- [編集]
      うちの地域の高校は、ホテル借りてテーブルマナーの授業があったけど、普通じゃないのか。
      フルコースがでて、生徒による模擬披露宴とかもあって中々良かったぞ。

    128. 名前： 冷めてない名無し ：2010/04/18(日) 17:56:47　ID：- [編集]
      結局、書き主が素直になれなかったんだろうな
      タイトルでわかる

    129. 名前： 冷めてない名無し ：2010/05/27(木) 13:14:12　ID：- [編集]
      この女の書き込みから推測するに本当に育ちが悪そうだな。
      フォークやナイフは外側からとか本当に基礎の基礎。そういう順番に料理が出てくるんだから。恥ずかしかったのはそんなのに付き合わされた彼氏だったと思うぞ・・・当然、冷めたのは向こう。十代中盤の恋ならほほえましが２０すぎてたらマジで病気レベル、一般常識が無さ過ぎて無関係の俺もドンビキだ。

    130. 名前： 冷めてない名無し ：2010/08/23(月) 00:22:38　ID：UzUN//t6 [編集]
      ガチガチにマナーマナーって言ってるの日本
      くらいなもんらしいよ。
      知り合いの仏料理人曰く。
      「本国じゃ、あんなクソ煩わしいマナーなんて無い！自由に食べれば良いのさ・・・最低限なマナーは必要だろうけどな」だってさ。
      そりゃそうだろう。
      そんな事言ってたら食べられない


    131. 名前： 冷めてない名無し ：2010/09/03(金) 16:04:30　ID：- [編集]
      相手に配慮できない奴は、マナーとのたまう。
      知らない人を馬鹿にする奴はカス。

      俺が彼氏だったら、マナー知らない彼女も素敵にエスコートしてやるぜ。、

    132. 名前： 冷めてない名無し ：2010/10/22(金) 16:37:35　ID：- [編集]
      ※130
      嘘つき。
      信じるな。

    133. 名前： ななし ：2010/12/07(火) 12:33:36　ID：- [編集]
      >たぶん、向こうは私がマナー知らずのDQNだって思てるのが腹立つ

      それが現実なんだから仕方ないじゃんｗ

    134. 名前： 冷めてない名無し ：2011/01/25(火) 22:30:51　ID：- [編集]
      マナー注意してくれる人はやさしいよ。
      自分相手が犬食いぎみでスパゲティずるずる言わせてるの
      何も言えなかったもんなぁ

      ごめんね

    135. 名前： 冷めてない名無し ：2011/06/13(月) 13:56:56　ID：- [編集]
      うるせーなーマナーマナーって

    136. 名前： 　 ：2012/01/28(土) 21:21:01　ID：- [編集]
      マナー教えてくれるのは良いことだと思うけど
      教え方によるな
      周りの目もあるのに大声で説教されたとかなら恥ずかしいし迷惑

    137. 名前： 名無しさん ：2014/03/11(火) 13:25:03　ID：- [編集]
      米127と同じだ。
      学校で習うもんだと思ってたけど違うの?
      嗜みとしてメイクの仕方も習ったよ学校で


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