|  Twitter
上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。



カテゴリ「スポンサー広告」内の最新記事



--/--/--(--) | Permalink  |  スポンサー広告   ランキング   EDIT   Top↑
百年の恋も冷めた瞬間! 42年目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175915753/

29 :おさかなくわえた名無しさん:2007/04/07(土) 16:53:57 ID:xgdOueSd
僕の住んでいたヨーロッパ……で思い出した、留学時代の話。

ちょっと良いなあ、と思っていたクラスメイトは、寮(男女別ではない)も同じでフロアも同じだったため、
夜中にばったり会って話したりする事も度々あり、休暇には友人として実家に誘われたりしてラッキー!と思っていた。
滞在中のある夜、のんびりと色々突っ込んだ話した時の事。

聞けば、私も紹介されたとある幼馴染の女性と二度付き合い、二度別れたと言う。
私「そんなに好きだったんなら、どうして別れちゃったの?しかも二度も?」
彼「……心の中に生まれる罪に耐え切れなくなったから」
私「は?」
彼「つまり……一緒にいると、つい(ここで、セックスを示唆する非常に婉曲な表現)」

本気でびっくりした。相思相愛になって、家族や友人にも祝福されてて、それで性的衝動を覚える
自分が許せないって何なんだ?
この時点で、(恋人未満)の気持ちは一挙に冷却、(良い友人)ポジションに。

彼はクリスチャンで、元々はかなりリベラルな宗派だったのだが、両親の離婚、父親の再婚と破綻、
父親の再再婚、母親はパートナーを作るが結婚はせず同居、という不安定な生い立ちの中で、
自分から非常に道徳的に厳格な宗派(カルトではない)に属するようになったという。
つまり、その教えからすると、「性衝動=良くないもの」なんですね。セックスとは結婚した男女が、
子供を作る為のみにする事が許される行為で、その際にも快楽は追求しちゃイカン云々。
自分も家庭には色々あったもので、おいおいそんな風に思うものじゃないよ、と思わず親身になって
語ってしまったよw

本当にイイヤツだったし、今でも交流は在るが、「良い人」「善人」ってのにも思わぬ落とし穴はあるものですね。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2007/04/07(土) 17:26:12 ID:LiIN3kFZ
落とし穴って、、、騙されたわけでも傷つけられたわけでもなかろうに、、、

31 :おさかなくわえた名無しさん:2007/04/07(土) 17:35:51 ID:+qQY4ueZ
>>30
この場合の「落とし穴」はそういう意味じゃないんじゃない?



キリストのように生きる―新世紀に生きるクリスチャンへのメッセージ
キリストのように生きる―新世紀に生きるクリスチャンへのメッセージ

【関連エントリー】
- つまりそれだけ魅力的だと言いたいらしい
- 性欲が極端に強くて、一日中うなり声をあげていた
- いきなり胸元に手を突っ込まれて乳を揉まれた
- 自分はエッチなんてできればしないで済ませたい
- 下だけ脱がせてエッチするようになった
関連記事



カテゴリ「価値観」内の最新記事



2010/05/18(火) | Permalink  |  価値観  |  コメント(67)   ランキング   EDIT   Top↑



この記事へのコメント

  1. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 22:37:40 ID:- [編集]
    これ、男なら割と共感できる人も少なくないんじゃなかろうか
    100%同意しないまでも

  2. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 22:41:02 ID:- [編集]
    当方男だが、厨房の時は、相手に性欲抱く自分は醜いと思ってた。

  3. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 22:54:23 ID:- [編集]
    映画の「キャリー」を思い出した、もっともあれは母親がそうだったけど。
    快楽は罪で、その結果生まれた娘は「悪」なんだとさ。

  4. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 22:55:08 ID:- [編集]
    敬虔なキリスト教徒なら、
    性的衝動=悪
    って思う奴もいるだろ。

    処女・童貞を守る宣言してる有名人おるし。

    まあ、価値観の違いってヤツさ。

  5. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:05:57 ID:- [編集]
    ※4
    でも世の中には価値観の違いというのがどうしても理解できない人達もいるみたいだよ
    この記事の人もそうだし、あとネットでスイーツを叩く人達とか
    そういう人達は精神的に未発達ゆえ他人の思想とかそれぞれの生き方っていうのが想像できないんだろうね

  6. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:07:41 ID:- [編集]
    これってセックスレスってことだよね?
    付き合いたい人がそうだと辛いものがあるな・・
    もちろん彼は悪くないんだけど。

  7. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:21:11 ID:- [編集]
    つまりこの日本女の股が緩いってことか
    世界にビッチっぷりを喧伝するとか恥ずかしい奴だなおい

  8. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:24:55 ID:- [編集]
    在日は来なくていいよ

  9. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:24:58 ID:- [編集]
    ※7の頭の悪さに泣いた

  10. 名前: 名無しさん :2010/05/18(火) 23:26:25 ID:- [編集]
    セックスに対する価値観と、善人であることには何の関連性もないと思うんだが
    変に付き合う前に価値観の相違が分かったなら良かったんじゃない?

  11. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:28:12 ID:- [編集]
    何か変な日本語だなあって思ったら朝鮮人か
    一瞬日本人でこんなアホがいるのかとおもって絶望しかかった 危ない危ない

  12. 名前: 創造力有る名無しさん :2010/05/18(火) 23:31:01 ID:- [編集]
    この男かわいそうだな
    こんなトラウマ植えつけられて・・・
    それがなければ幼馴染とうまくいってたんだろうな

  13. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:33:29 ID:- [編集]
    「セックスレスの宗派の人って駄目だね!」って感じの文章に見える・・・

  14. 名前: 引いてない名無しさん :2010/05/18(火) 23:35:31 ID:- [編集]
    ※13
    この女はそう言ってるんだろ。
    『落とし穴』なんて言葉使ってるし。

  15. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:37:26 ID:- [編集]
    責任を負いたくないだけ

  16. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:38:42 ID:- [編集]
    いや恋愛相手としては明白にダメだろう
    あと多分女というものは、男が感じる「性欲の後ろめたさ」というものを
    絶対に理解できないんだと思う

  17. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:44:52 ID:- [編集]
    結婚しても苦しみそうだな
    性衝動じたいに罪悪感を覚えるなら
    嫁さん相手にムラっとするのも駄目って事だよね
    だからといって性衝動をまったく覚えない嫁をもらっても子作りそのものに支障が出るだろうし

  18. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/18(火) 23:54:54 ID:- [編集]
    悪いのは宗教だよね
    早く法律で禁止するべき

  19. 名前: お風呂あがりの774さん :2010/05/19(水) 00:11:01 ID:- [編集]
    いや、結婚もしてないのにセックスしてるより何倍もいいと思うんだが…
    女って付き合う=セックスのビッチばっかなのか?
    子供作る気があるんなら別だけどさ。

  20. 名前: . :2010/05/19(水) 00:11:39 ID:- [編集]
    じゃあなぜ神はクリ○リスを作りたもうた!
    乳首はなぜきもてぃ~のか!
    なぜだ神よ神さんよ!

    神「呼んだか?」

  21. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/05/19(水) 00:13:50 ID:- [編集]
    難しい問題だなぁ
    性欲を悪と考えるってのは西洋人の傾向なのかね(ソクラテス然り)
    信仰は大事だろうけどちょっと寂しい考え方のように感じる…

  22. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:26:42 ID:- [編集]
    >この時点で、(恋人未満)の気持ちは一挙に却、(良い友人)ポジションに。
    >おいおいそんな風に思うものじゃないよ、と思わず親身になって語ってしまったよw

    違って当たり前な他人の価値観を尊重すべきことぐらい国際感覚の基本だよね。何のための留学だか。

  23. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:28:27 ID:- [編集]
    ※19
    恋愛においてセックスは大事な要素の一つだと思うよ。
    一番大事とは思わないけどね。

    恋人と付き合って別れるまで一度もセックスしない関係ってきついでしょ?

  24. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:30:16 ID:- [編集]
    >>29の彼の気持ちは分かるなぁ…。
    セクロスが駄目なんじゃなくて、本当に大切な人を汚したくないんだろうなぁ…。
    本当に好きになった人には勃起しないからなぁ…。すげぇよく理解できる。

    だからって女を叩こうとは思わないけどw
    それが普通だろうし。

  25. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:34:18 ID:- [編集]
    自分の家族や生い立ちを、性の問題に置き換えてるだけ。
    本来は因果関係の無いものに対して嫌悪感を抱かない

    結論として、これは一種の宗教と考えても差し障り無い

  26. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:41:06 ID:- [編集]
    これは恋愛対象としては当然無理でしょう

  27. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:53:56 ID:- [編集]
    実は包茎がばれるのが嫌だとか

  28. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 00:58:35 ID:- [編集]
    「結婚前にセックスをしたくない」ってだけならまだよかったんだろうね
    「恋人に対しムラっとすると罪悪感を覚えてしまい、交際を続けられないほど辛い」
    っつーのは・・・。元彼女もどうしたらいいかわからんかっただろうなー。

  29. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 01:01:03 ID:- [編集]
    >>25
    家族と性って切り離せる概念なのか?
    エディプスコンプレックスやらのように、人間が本質的に抱えてるジレンマだと思うんだが

  30. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 02:09:20 ID:- [編集]
    ※22
    お前は一方的に受け入れることだけが価値観の尊重だと思っている

    しかし、ここまでして本能に逆らうことを良しとするって、この宗派も何ともわからんね
    結婚にだって体の相性の問題もあろうに。不幸に見える

  31. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 02:21:04 ID:- [編集]
    ※24
    ちょっと誤解してるぞ
    こういうタイプは「相手を汚したくない」と思ってるだけじゃなく
    「自分も汚されたくない」と思ってる
    つまり相手の女性が性に厳格・保守的ではないってだけで
    「汚らわしい」「汚される」と軽蔑しちゃうようなタイプでもあるんだよ

  32. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 02:40:18 ID:- [編集]
    ビッチってほんとすげえなw
    しねばいいのに

  33. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 02:53:00 ID:- [編集]
    好きな女だと抜けないとか
    あれに通じるものがあるな

  34. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 03:08:14 ID:- [編集]
    俺も両親離婚して、母は年下の恋人とラブラブの同居生活だ
    元旦那を激しく憎みながら新しい恋人とセックスしてるんだと思うと、なんで自分を生んだんだという思いと
    セックスは汚らわしいって感情が湧き上がってくる。
    つまり愛が保てないという危機感なしに一個の自ら思考する生き物をつくるなんて残酷すぎると思わないか?
    かなしい

  35. 名前:    :2010/05/19(水) 03:17:57 ID:- [編集]
    一行でまとめると
    「好きな相手に性衝動を覚える自分が許せないのが許せない」
    ですね。

    意味がわかりません。

  36. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 04:01:55 ID:- [編集]
    >>22
    国際感覚w
    基本的に欧米人や中国人は相手の意見に異があるときは自分の意見を率直に述べ議論をぶつけてくるぞ。
    むしろ相手の意見を尊重=反対意見を言わず受け入れる、と考えるのは日本人の感覚。

  37. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 04:39:19 ID:- [編集]
    元カノかわいそう
    自分にむらむらされたあげく、それがイヤだから別れるなんて

  38. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 05:40:29 ID:- [編集]
    ※36が全くもって正論。
    欧州(明言してないが)では議論するのは失礼や価値観の押し付けに当たらない。
    付き合うにあたって相手に自分の考えに沿った行動を強いたら押し付けになると思うけど、そういう状況じゃないしね。

  39. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 05:55:45 ID:- [編集]
    ※19
    これは人の考え方による話だから、どっちが良いとか悪いとかの話じゃない。
    付き合った人とセックスで愛情を確かめ合うのは普通のことで悪いことでも何でもないよ。
    むしろキミみたいな考えの方が処女厨の喪男みたいでキモイかもね。

  40. 名前:   :2010/05/19(水) 06:38:23 ID:- [編集]
    ※19は付き合ってもセックスはしないらしい

  41. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 06:38:38 ID:- [編集]
    この男は結婚してようがしてまいが
    「子供を作る目的以外のセックス」がダメなんだろ?
    なのに「結婚前のセックス」の話とごっちゃにして批判する
    頭の悪い童貞多すぎだろw

  42. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 06:49:39 ID:- [編集]
    だなあ、どっちが良い悪いではないわ。

  43. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 07:49:53 ID:- [編集]
    だから宗教は嫌なんだ

  44. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 09:16:18 ID:- [編集]
    ※19もお堅すぎるがそれに条件反射的に噛み付いてる奴らも実際はどれだけのもんだかわからんな
    少なくとも「妊娠」という事態に対して誰にも頼らず対処できないような奴は偉そうにセックス語る資格はない
    もしそういう身分で「恋愛においてセックスは大事な要素(キリッ」「愛情を確かめ合うのは普通のこと(キリッ」とか言ってるならそいつはただの犯罪者予備軍

  45. 名前: 774 :2010/05/19(水) 09:58:14 ID:- [編集]
    その宗教ってオナニーも禁止だったり?!
    つらいってレベルじゃないぞー

  46. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 10:13:30 ID:- [編集]
    セックスしなくて全然おkならこういう相手でも良いだろうけどね。
    セックス自体が嫌いな人間なら。
    でも最近ではまず居ないだろうし、この人の相手は中々難しそうだ。

  47. 名前:   :2010/05/19(水) 10:17:24 ID:- [編集]
    家庭環境が原因で性に対して非常なコンプレックスを持っていると、恋愛感覚以前に心配になるのは仕方がない。極端な話だが、これが行き過ぎると狂人になるし、そうでなくても友人として本人が心配になる。
    宗教の話になるから表立ってはなかなか言えないが、この彼のように「愛しているけど性欲が許せない、汚らわしい」と自分を責めるのは健全な状態とは言えないよ。そもそもの動物的本能だしね。
    本能全開なのは問題だが、本能を全否定するのもまた罪だ。
    真面目なののどこが悪いというのではなく、真面目すぎる相手と価値観が違うから、恋愛にはならないな、という話だろう。
    落とし穴というのは、真面目故にはまってしまう袋小路的意味だと思うよ。

    この彼のような葛藤や苦しみをもち、当たり前の衝動を汚れと思うなんて罪深い話だと思うが……当該宗教においては正義なんだよなぁ。

  48. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 10:32:34 ID:- [編集]
    ※45
    オナニーはもちろん禁止だと思うよ。
    ものすごく厳格な宗派なら聖書ではっきり禁止と書かれてることはできないはず。
    子供作るための性行動も紙袋かぶってしちゃうかもね。

    家庭を作り守ることがどんな宗教でも根幹にあると思うんだけど、
    彼は完全に目的と手段が逆転しちゃってるのを宗教が後押ししてるからなあ。
    まさに信仰の落とし穴。

  49. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 11:03:09 ID:- [編集]
    宗教とかどうでもいいけど私もセックス=悪とする男とは付き合えないわ。
    つまんないわ。

    そういう人を否定も説得もしないけどな。
    恋心冷める気持ちは分かるよ。

  50. 名前: :2010/05/19(水) 12:01:36 ID:- [編集]
    かといって、誰とでも寝る女とは付き合えない。病気持ってんじゃない、と思ってしまう。

  51. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 17:07:11 ID:- [編集]
    やれないとみるや即座に冷めるとは気持ちの悪い女だな

  52. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 19:26:01 ID:- [編集]
    今の日本でこういう宗教をつくったら大量の童貞が入信するかも。モテないんじゃない、信仰上の理由で童貞なんだ、と言い訳できるし。オナニーはお布施の回数分許される。処女厨の童貞は処女の女信者と集団お見合いさせる。

  53. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/19(水) 20:26:27 ID:- [編集]
    性に厳しすぎる宗教ってろくなのないよな

  54. 名前: 774 :2010/05/19(水) 23:13:16 ID:- [編集]
    ※51
    でも男もそんなやつけっこういるだろ?
    引く前に押してくるのもいるけどさ

  55. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/05/20(木) 06:17:46 ID:- [編集]
    ※54
    やれない女と付き合う意味ある?

  56. 名前:   :2010/05/20(木) 06:45:29 ID:- [編集]
    >「おいおいそんな風に思うものじゃないよ」
    おいおい、クリスチャンはそんな風に思うものだろうが。
    「汝姦淫するなかれ」って教えがあるんだし。
    価値観が違って冷めること自体はあってもおかしくないが、
    なんでこの女は上から目線でキリスト教を真っ向から否定してるんだ?

    やっぱ女って馬鹿だな。死ねば良いのに。

  57. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/20(木) 08:42:12 ID:- [編集]
    ※55
    だったらやれない男に冷めても文句言えないね

  58. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/20(木) 10:57:22 ID:- [編集]
    ※56
    この女が馬鹿なのはわかったが
    だからといって「女は馬鹿」にはならないだろ
    正論だったのに最後の文でおまえの頭の悪さが出てしまったな

  59. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/20(木) 23:50:12 ID:- [編集]
    >おいおいそんな風に思うものじゃないよ、と思わず親身になって語ってしまったよw
    まぁ何人かが言うように、議論したり語るのは良いんだけど、そのとある行為が明らかに相手側の宗教心からきてる場合はちょっと慎重になった方がいいな
    ありのまま単純に受け入れろ、とは言わないが、相手の考えを十分に引き出してから自分の考えを出すべき

    この書き込みわけじゃ判断できないが、
    >おいおいそんな風に思うものじゃないよ
    もしこんなノリで話していたとすると、下手すりゃ宗教心を否定しかねない

  60. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/05/21(金) 03:50:20 ID:- [編集]
    ※57
    女=穴

  61. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/21(金) 10:37:18 ID:- [編集]
    ※56, 59
    この場合、彼の性衝動への嫌悪感の動機は過去のトラウマだ。宗教はそれを正当化する後付けにすぎない。
    29が「そんな風に思うものじゃない」と言っているのはキリスト教の教義ではなく、彼自身の「性的モラルの緩い親→性行為は悪」という考えじゃないだろうか。自分も似たような経験があると言ってるし。


  62. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/21(金) 12:40:35 ID:- [編集]
    この性衝動は悪という宗教的観念をもってしまった親が
    躾と称して執拗に子どもを虐待、やがて子は成長し
    健全な性生活を送れず残虐な殺しでのみ
    性的快楽を得る連続殺人犯に成長する、と
    クリミナルマインド好きな俺は推理するね。

  63. 名前: 59 :2010/05/21(金) 15:51:24 ID:- [編集]
    >自分も似たような経験があると言ってるし。
    そうだろうけど、だからなおさら相手がどういうスタンスで宗教に接しているかを慎重に察しないと、最悪いきなり相手の宗教心全否定から入ってしまうよ、って言ったつもり。

    >宗教はそれを正当化する後付けにすぎない。
    そうかな…、可能性無いとは言わないがこれ読んだ限りではそんな断定できないような

  64. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/22(土) 10:42:22 ID:- [編集]
    ※63
    61に同意。
    元レス読んだ限り元々はリベラルって書いてあるから多分結婚についてはそれなりに寛容な考えだったか、
    そもそも熱心な信者じゃなかったんじゃない?元々クリスチャンだったなら無信仰に近い状態をリベラルと言ってる可能性もあるかも。
    それを素養があったとはいえ、生い立ちの不幸(というと語弊があるけど)への嫌悪感を宗教が正当化したように思うなあ。

  65. 名前: 61 :2010/05/26(水) 02:32:55 ID:- [編集]
    ※64
    そう思う。トラウマを解決する為に宗教に依存してしまうケースは結構多いからなぁ。いい意味でも悪い意味でも。

    宗教絡みの議論は気をつけなきゃいけないのは確かだが29は未だにその彼と友達付き合いしてるんだし問題のあるような話し方はしなかったんだろう。

  66. 名前:   :2011/10/25(火) 15:11:49 ID:- [編集]
    性欲否定されたら子供できないのにな
    快楽を追求して刺激しないと射精しねーんだから
    快楽を追及しないセックスなんてありえないのに、おためごかし必死だよなw

  67. 名前:   :2013/06/13(木) 15:26:43 ID:- [編集]
    幼馴染で殆ど兄妹、つまり近親相姦に限りなく近い感覚だったのでは?


コメントを投稿する

※Spam防止のため、「http://」を禁止ワードに設定してあります。
※本文のみで書き込めます。

 管理人にだけに表示  (管理人にのみ公開されます)


カテゴリ別最新記事
Loading

下ヘッドライン



最近の記事(30件)



人気記事