引いた瞬間、冷めた瞬間

車にビニールかけっぱなしで冷めた、みたいなのを見た事ある
運転の仕方にしろタバコの灰にしろ車関連は地雷だな

土禁は友達でもうぜえって思う

車を土禁にする奴って高確率でワキガか、ひどい
口臭だったりする。経験上。

どんな経験だよ。

だからラブチキンの人は…

バイキンマンがドキンちゃんに

すまん、土禁ってどういう事？靴で乗るなって事？
どうやって乗るの？

※7
靴脱いで乗る以外にどう乗ると思ったの？

えっ土禁＆禁煙なんだけど
砂っぽくならないからすごく快適だよ
冷めヨウ素だったのか…

脱いだ靴はどこに置くの？
足元に置いたら履いたまま乗るのと変わらないし。

セダンやハッチバックなら土禁は変だと思うけどステップのあるワゴン車なら土禁アリじゃね？
しかも最近のワゴン車って床がカーペットみたいになってるじゃん、土足で汚すとみすぼらしくて嫌なんだが

※10
それ専用のプラスチックのケースみたいなのが売ってる
それかスライドの間にある段差に置いとく

＊10
前の会社の同僚に土禁の人いたけど、
この上に乗せててって言って、プラスチックのトレーを乗った人全員に一つずつ配ってた。

のど越しさわやか、後味すっきり！

大きい車でステップで脱ぐのならまだありかな。
※13みたいなのはありえないｗ

いっそ、逆手に取って運転する際にはレーシングシューズ。そいで車から降りるときにはトランクにでも放りこんどいたゴム草履で。

荻さんのことかーっ！

なんなのコレ冷え性だから靴脱ぎたくないってこと？

面倒くさい奴だ…
一生一人でドライブしてろ

まじか。軽で土禁だよ私。
掃除楽なんだけどなあ。

昔中学のバスケの練習試合で父兄の車で相手校に行ったとき、俺の乗った車が土禁だた。

でも俺はその頃土禁っていう存在すら知らなかったもんで知らずにそのまま乗ったらめちゃくちゃ怒鳴られながら怒られたわ

ほとんどの車は土禁じゃないですからね、
土禁にする以上乗ってもらう相手には
「すみませんが土足禁止でお願いします」
ってお願いすべき。

「東次郎、賞金もらったら、靴を買え！」だよ

土俵に見えた
寝よう

何度も言うがこれくらいで冷めるって言うのは
最初っから熱くなって無かったってことだよ
大体土禁の何が悪いのかわからん
綺麗好きでいいじゃん

大学の頃に一人いたな
そいつの事好きじゃなかったから自分の車に乗せるときにオマエは土禁なって言ったら、えらいキレられたよ
汚れるのを理由に人に強要するなら自分も他人の車を汚さないくらいの気遣いしろっての

※25
綺麗好きが悪いとは一言も言ってない
綺麗好きだから価値観が食い違っている、これから先無理だと冷めたんだろうよ

『食べれません』でこんなネタあったな

床のカーペット部分が畳敷きだったら
言われなくても靴脱ぎたくなるかも知んない

以下一つでも当てはまれば貧乏性
・携帯ゲーム機や音楽プレイヤーに保護カバー付ける
・車内土足禁止
・ポイントカードで財布が破裂

米30
びっくり、全部だわwww

事故ったときに足がズタズタになりたくないから靴ぐらい履かせてくださいよまじで。

※26
そりゃお前のは悪意満々だからな
普段から靴で汚れてるとこなのにお前は靴脱げなんて言われたらキレてもおかしくないだろうよ
土足OKの車で、普段土禁にしてる奴が一人土禁にしたって何の意味があるんだ

車の所有者が自分の車をどうしようが勝手だし、もし自分の物を誰かに使わせるとしても自分のルールを守らせる行為は普通
そのルールにいちいち付き合いきれないと思うのも自由だが
あてつけみたいに不当に扱うのはおかしい

そんな正論ここでいわれても・・・

人それぞれだが、車は道具なんだから手入れしながらもガンガン使いこんでナンボだとは思う。
ピカピカの車をおっかなびっくり運転してる奴を見ると残念な気分になる。

米33
相当頭悪いだろオマエ？
26が言いたいのは自分が他人にやってることを理解させるためにやったんだろ
オマエみたいなネットでしか文句を言えないビビリがそういう奴をつけあがらせるんだろーが
26が言ってることもオマエが言う自分ルールだろう、自分のルールを守らせる行為は普通（笑

車に乗っているほとんどの人が土禁なんてしていないよね？土禁の人の車に乗る時、自分はちゃんと靴をぬぐけど、その逆でその土禁の人が自分の車に乗るときに靴を脱がないのは正直、腹が立つ。自分のルールに従って、自主的に脱ぐのが普通なんじゃない？？

自分の経験上、車を土禁にしてる人って
中卒か高卒ばっかだった

ドキンとしなかったわけが

※36
土禁の奴→車をきれいに使いたいから車に乗る奴全員の靴を脱がせる
※26→車でいちいち靴を脱がさせられるウザさを理解させるためにそいつ一人だけの靴を脱がせる

やってることが違う
これでは「自分が他人にやってること」を理解させられない。やってることが違うんだからね

自分の所有物なら基本的に所有者の自由だろ
自分の管轄内で、自分のルールを守らせる行為は普通だと思うが(笑って何かおかしいか？
で、俺とお前の認識の違いはたぶん「不当な扱い」にあるんだと思う
いくら自分の決めたルールだからといって他人を従わさせる以上ある程度の合理性が必要だろうと思う。それを逸脱したのが俺の言う不当な扱いというやつだ

自分の車に乗る奴全員に土禁を要求するのは不当か？と言われれば不当だとは思わない
自分の車をキレイに使いたいという目的のためにみんなに土禁を要求するのはある程度の合理性はあるだろう。車をよりキレイに使うのにもっと効率の良い手段がないんだから（まず汚れない、汚れても多少のことで掃除しやすい）

自分の車に乗ってくる、普段そいつ自身が土禁を要求する奴だけに土禁を要求するのは不当か？と言われれば俺は不当だと思う
そいつに土禁を要求する目的は土禁を要求するウザさを理解させるためだろうけど、そいつだけに土禁を求めるということは他の奴は土足なわけで、車の床は汚れていて確実に足が汚れるという実害をそいつだけ被ることになるからな
純粋にウザさを分からせるには、実害が出ないように土禁仕様にきちんと床をキレイにして、他の乗車する奴にも土禁を求めてキレイな状態をキープしとくようにしないと「自分が他人にやってることを理解させ」られないよ。状況が違うんだからね

※37
他人のものを使うときは他人のルールに従って使えばいいでしょ
さっき言ったようにそのルールにもある程度の合理性が必要だと思うけど

※3
お前の狭い人生経験の中だけだろｗ

※40
40の言ってることは40の主観だよね
俺は不当だと思うだとか思わないとか言ってる所で40の言ってることが無茶苦茶だと解る

合理性とか言ってるけどそれはお前の中での合理性だろ、自分は正しいとか思ってるのは滑稽
自分の考えを人に押し付けてる人間の言うルールなんて薄っぺらいよ、そりゃ（笑とか言われてもしょうがない

お前の中では　自分のルールを守らせる行為は普通（キリッ　なんだろうけどなｗ

*42
ブーメラン投げんな

※42
ただのあてつけのような行為、または過度の報復行為なんかは社会的風潮から考えて多くの人がそれを不当なものだと考えるだろうと思ったが、あくまでそれは俺の考えであって、もしかしたらそうではないのかもしれないと考えて「思う」「思わない」という言葉を使ったのだけど、その言葉尻だけをとらえて無茶苦茶だと言われても困るよ。
批判するならみんな土足OKの中一人だけ土禁なのは別にあてつけでもなんでもなく不当ではないとか、俺が正しいと思ってる合理性の基準のおかしさとかを叩いてよ

自分のルールを守らせる行為に関しては、車を家に置き換えてもいいと思う
日本は家では土禁の文化だから、海外の土足文化の国に日本人が日本風家屋を造ったと想定してみる
その日本人の家に現地の知人が訪問したら、その知人はいちいち家に入るのに靴を脱ぐことを煩わしく思うだろう
でも日本人が自分の家で自分の文化（土禁）のルールを守らせる行為は別におかしくないでしょ。多くの人がそれはおかしいよというなら俺の感覚が間違ってたことを認める

で、今度は日本人がその知人の家に行ったときに、他の人達はみんな土足なのに自分だけに向かって「君は靴を脱いでね」と言う
これはおかしいと感じないか？自分家のルールを守らせるということ以上の悪意を俺は感じる
多くの人はおかしいと感じるだろうと思ってるんだが、そうではないんだったら俺の感覚が間違ってるということだから笑われても仕方ないと思うことにするよ

俺の友達も土禁にしてるけど全然気にならない
ああ、車大事にしてるんだなって思うくらい

対して俺は新車買ったけど土足ＯＫ
10年くらいで買いかえる消耗品だしって考え

このくらい相手のやりたいようにやらしてあげればいいんじゃね？
目くじら立てる方が人間ちっちゃく感じる

車内で素足になれるのも結構良いんじゃないかと思う
土禁するつもりはないが

※8
※7ではないが、土足禁止と土曜日車出し禁止のどっちだろう？とか思ってた。

※44
論点ずれてるぜ？
お前が言ってたのは自分ルール、それでなんで文化レベルの違いを持ってくるの？
文化と自分ルールを一緒に考えてるような頭だから馬鹿にされるんだろ
そりゃ文化レベルのことなら文句言う奴の方なんてほとんどいないだろ

車をよりキレイに使うのにもっと効率の良い手段がないんだから（まず汚れない、汚れても多少のことで掃除しやすい）ってのをお前は合理的とか言ってるんだろ
俺から言わせれば土足だろうが裸足だろうがまず汚れる、汚れてもディーラー行くついでに車内清掃もしてもらってるから多く汚れてようが手間は同じ

ディーラーに持ってくのが合理的じゃないとでもいうのか？
ディーラーに持ってく人間なんてほとんどいない？それは車内土足禁止の人間もほとんどいないよね？
こういう場合お前はなんて言うの？

土足禁止だけならまだしも、裸足で運転するとのたまうアホに遭遇したことがある。

自分ルールを万人に課そうと言うのは
例えるなら
他人の国でよその国の人たちに自分のルールを押し付けるようなもの

社会的制裁として
そういう人間には誰も近寄らなくなる関わらなくなる
そういう人の車にはのらなくなる
そういう人と遊ばなくなる

車が嗜好品なのか生活用品なのかで違うと思う。

彼氏は光一くんか

事故ったときの脱出のことを考えると、裸足はまずい。綺麗好きでいいじゃんじゃ済まない。

ほとんどの車が靴を履いて乗る前提になっているのはそれなりに意味がある。

あとは※49の通り。

※47
文化も自分ルールも自分のテリトリー内なら同じことだよ
「自分」にとっては自分のところの文化を自分ルールに落とし込んでいるだけ
「海外の知人」にとっては日本人の本国で土禁が当たり前だろうが、知人の国では土足が当たり前なんだから、いちいち靴を脱がなければいけない煩わしさは一緒だ
ある家庭に独自のルールがあったとして、そいつの家に行った時にそのルールを課せられてもお前は無視するのかよ

相手のテリトリー内で相手の意志が社会の多数派なら尊重されて、少数派なら尊重に値しないとする根拠は何だ？
俺は所有者の権限内であるならば所有者の意志が最大限尊重されるべきだと考えている
公共の場所であるなら「文化」がより尊重されるのは分かる話だけどね

俺の立場は所有者の権限内なら基本的に何をしようが自由。ここでは社会的風潮は適用されない。社会がどうだろうが権限内なら個人の自由だから
しかしその自由にも一定の制限があると考えている。それがある程度の合理性があること。ここでは社会的風潮が適用される。でなければ明らかな差別も自分ルールで正当化されてしまうからな

ディーラーに関してはそういう手段もあるだろう。だが所有者にとってそれが土禁よりももっと効率の良い手段とまではいえないので、土禁という選択肢を排除するほどのものではない

もっとも、他にもっと効率的な手段がないというのはある程度の合理性を満たしている理由としてあげただけで、例え他に効率的な手段があったとしても、車をキレイにつかえるという目的の為には相当程度貢献していることから土禁を要求することが不当な扱いとなるわけではないがな
不当な扱いというのは個人攻撃や差別など明らかな悪意をもって行うもので社会一般から非難されてしかるべき行為だ
車で土禁を要求するのには悪意は含まれていない

自分のテリトリーで自分のルールを課すのは自由だが、それを嫌ってもう付き合わないのも自由だ。実際にそうしたのが>>224ということだろう
嫌いな奴の愚痴を言ったり叩いたりするくらいなら別にいい。だがそれは個人的な感情をもとに叩いてるに過ぎず、社会の多数派がそうだから相手のテリトリーで相手の自分ルールを課したことを叩いてもいいという根拠にはならない。単に相性の問題だ。公共のこととなれば社会の多数派も関係してくるだろうけどね
俺が最初に問題だとしたのは「不当な扱い」をして叩いていた奴がいたからだ

※49
自分の物なのにその使用方法を、社会の多数派に必ずルールを合わせなければならない道理はない
他人の国で他所の国の人達相手だろうが、自分の物を使わせるのに自分の意志が反映されないのはおかしいだろ
自分のテリトリー内の話なんだから出てくるのは自分のテリトリーに入ろうとする人だけであって、万人相手に自分ルールを課そうという話ではないからな

ただ自分ルールを押し通してその人達に嫌われるのも仕方が無いこと。だがそれは社会的な制裁ではない。個人的に気に食わない奴が複数現れるというだけのことで、社会的な正当性を主張できるものじゃない
もちろん公共レベルの話になれば別だ。それこそ社会的制裁といわれるものになるだろう

つまるところ俺の意見は「所有権の不可侵性」を根拠にしてるんだよ
その不可侵性も公共の福祉にまで反することは出来ないというお話

これなんて荻原秀樹？

何かえらい討論されてますなー。
元々私が土禁にしたきっかけは教習所でヒールやブーツでの運転禁止って言われたのを律儀に守って、車内用スリッパ用意した事からなんだが。
友達が私の車に乗る時に「土禁だけどいい？」って言うと皆快く承諾してくれる。
寧ろ友達の分のスリッパも用意してると、そっちが良いとか言って履き替えてるよ。

友達の車は土禁じゃないから私も靴のまま乗るけど、友達は別に気にしてないし、土禁にしてって言われたら快く引き受ける。
快く思わないのはその人の事を好きじゃない時じゃないのかな。

どっかに文化の違いってのを書いてあったけど、まさしくそう思う。
自分は自分、他人は他人。人の物に独自のルールがあっていいじゃんかーって思うんだがね…。
意外と受け入れられんのかな。

でもそう言う考え方もあるんだなって参考になった。
土禁反対派さん、ありがとう。

要するに
人間だれしもこだわりのある部分は持ちうるけど、
それを他の人にも守ってほしいときは言い方に気をつけろって話だな

米26が土禁の人に分らせたかったのは”汚れるのを理由に人に強要するなら自分も他人の車を汚さないくらいの気遣いしろっての”の、気遣いってとこだよね？
自分が車を綺麗に維持したいが為に、土禁ルールを作って、それを強要してるのに、土禁をしてない友達の車には汚れる原因である”靴を履いたまま”って状態で乗り込む。
自分の車が汚れるのは誰でも嫌だと思うし、それを”お前の車、土禁じゃないから靴脱がなくてもOKな！”って感じで乗り込まれたらねぇ。
誰でも車が汚れるのは嫌なんだよ。
人に気を使わせてるのに、相手に対しては気を使わないのって。。。
土禁の人が、ルールに従わせた人の車に乗るときに”靴脱がなくてもいいｗ？”くらいあってもいいと思う。

※9
寒さに納得した

※５７
スリッパサンダルでの運転もだめだって教わらなかったのかい?
早く上履きに買い換えるんだ。

汚れたらクリーニングか内装取っ替えか、買い直せばいいじゃん

頑張って討論されてるけど
「お前は自分の車を土禁にしてるんだから他人の車も当然土禁な」ってのは所有者のルールに則ってるんじゃね？
悪意があろうがなかろうが関係ない、というか悪意云々いうなら土禁だからと自分ルールを突っ張るやつも「汚されるのは嫌だから気を使って土足で乗るな」という悪意が充分ある
他人の車は土足OKだからかまわないなんて思考は自分勝手すぎる
土足OKと言われても自分から靴を脱いで乗るくらいの誠実さは持って欲しい

要は※59に近いんだけどねｗ
自分で課したルールを他人に不都合を強いるなら同時に他人に対しても同じ配慮をしないといかん

えらく討論されているけど、家のルールは分かり易い良い例えだと思う。

アメリカで日本家屋に住んでいるAが友人Bに
土禁だと主張したとして、今度はAがBの家に訪問した時に「ここ、土足OKだけどお前は土禁止」は確かにおかしい。

だって、汚れているんだもん。

これで分からないのならば、友人の家で漫画を読んで本棚に戻す際、キチンと巻ごと、もしくは作品・作者ごとに並べて本棚に戻すよう強制されたからといって、友人を招待して漫画を読ませ、その漫画を元の場所に戻す際に何の管理もしていない本棚なのに、キチンと並べろと主張しているようなもん。

逆恨みの嫌がらせ以外の何物ではない。
そして、普段の嫌味だということも相手に伝わる。

前提として土禁の車にどうしても乗らなければならない理由でもあるのか?
どっか行くとしても、土禁を要求されようがそんな奴の車に乗らずに他の方法で行けばいいだろ
乗車する奴はあくまでも使わせてもらう立場だろ。まずそこを弁えろよ

気遣いというのはあった方が望ましというだけで、しなければならないというものではない
しない場合の代償とし嫌われることも当然あるだろうがね
対して所有者のルールはその物を使わせてもらうのなら従わなければならないものだ。従いたくないのなら使わなければいい。使わせてもらうなら従うのが当然であって、従ったんだからと何か対価を求めるのはおかしい

「自分の車をキレイに使いたい」ということのどこに悪意があるんだ?至極もっともな感情だ
では土禁と土足OKの車の違いはどこにあるのか。それは床などの汚れをどこまで許容するかということにある
土足OKの車では床がある程度汚れることを許容している。なのに普段土禁の奴だけに土禁を要求する根拠は何か?少なくとも純粋に車をキレイに使いたいということが根拠ではない。他の人は土足なんだから

ある特定の人物に対して特別厳しい条件を課すのならある程度の合理性が必要になる。でなければ差別が正当化されてしまうからな。悪意云々は関係ないとする人もいるが、この部分で悪意の存在は判断時料になるので関係がある

普段こっちは土禁に従ってるんだからお前だけは土足の車で土禁になれという
しかしその人の物を使うのにその人のルールに従うのは当然なのだから、それが何かの交渉材料とはならない。それでもその人だけに土禁を求めるのならそれは自分本位のワガママでしかない。そして靴で汚れた床で素足になれというのには悪意があるだろう
だからそれは不当な扱いになると俺は考えている

気遣いを求めるのは別にいいんだよ。お互い気持ちよく過ごしたいもんね。だからといってそれで不当な扱いまでが許されるわけではない
気遣いが欲しいのなら素直にもっと気遣いが欲しいと言えよ
行動で分からせたいのならきちんと条件を同じにしろよ
それができずにグチグチ文句言うのもいいよ。ただそれは単にあいつムカつくからとかいうレベルの話であって、社会の多数派がそうなんだからそれに従えよとかいう話ではない。そこを履き違えるなよ
それとは別に不当な扱いはそれ自体が許されんということだ

※６１
えっ、本当！？ヒールの事ばかり気にしてたせいか、全く頭に残ってなかったー！
教えてくれてありがとう！明日にでも上履き買ってくるわ！
※６１愛してるぜー！！

※55
自分の所有物なら多数派（社会）のルールに反する使い方をしてもいいのか勉強になるわ
はさみをふりまわしたりｗ

運転するときは靴ちゃんとはかないと事故るって教習所で言ってた

同乗者は"表面上は"快く土禁に応じてくれているように見えるかもしれないが、内心はここの否定意見の通りだと思うよ。

知らずのうちに人望を失うリスクを負うくらいなら、土禁になんかせずに自分で掃除するなり業者にさせるなり、別な手段で車の清潔を保つほうが良いと思うんだが....

まあ、そこらへんまで頭が回らないから土禁なんかしてるんだろうけど

※２９ワロタｗ
まぁプラスチック下敷き敷いて、人が降りたら下敷きをパッパッと払うぐらいが心証悪くならない方法だと思うｗ

※71
なるほどー下敷きかー！
安上がりで良さそうだな！
タントに床がフローリングになるのがあったけど、掃除面倒で土禁にしてる人の為にも、そう言うのが普及すればなあとか思ってみる。

※70
うーん…何とも言えないなあ…。
70や他の人みたいに土禁を全否定する人もいるけど、中にはちゃんと理解して土禁の車にすすんで乗ってくる人もいるからね。
ただ単に運転が面倒で、任せたいってだけかもしらん。
まあ…、心から信頼しあえる程の、深く狭くの交友関係の子との間の話だから、世間の感覚からズレてるかもしれないね。

好き嫌いや生理的に無理が通じる世の中だから、嫌われるのも仕方ない事だよね。
こう言う場でなければ知り得なかった意見って有り難いなあ。
詮無い話だけど、もしこれが逆ならどういう討論になってたのかなあ…。

嫌うというより、あまり積極的にはお近づきになりたくない感じかな。
もちろん、土禁はその人の一面に過ぎないので全否定はしないが、プラスに働くことはまずない。

土禁？きれい好きで素敵（はあと

ってなるやつはあまりおらんだろ。

ふむふむ…なる程…！
確かに潔癖症な人の家にはあまり上がりたくないもんね。
※73の話で逆の立場の気持ちが凄く解りやすかった！有難う！

となると、いずれ改めた方がいい癖のように思えてきた…
自分はヒールの問題もあるから念の為の替えの靴は用意するとしても、
運転席以外は中に敷くマットを洗いやすいものに変える事から始めてみようかな。

気づかせてくれた皆、本当にありがとね！皆の話を聞けてよかったよ！
皆に幸せが起こるのを願ってる！

※欄キモすぎｗｗ

ひどいコメ欄だな
コピペブログごときに長文レスで下らない煽り合いすんなよ

F1レーサーのヘルメットのバイザーみたく、透明のビニールが何重か貼ってて、汚れたらはがして捨てるみたいな
そんな構造のフロアマットがあったらよくね？
滑って危ないから運転席には使えんだろうけど。

日本家屋は靴を脱ぐ場所を作ってある。
車は靴を脱ぐ場所を作っていない。

玄関マットかなんか敷いて、靴はここで脱いで車に乗ってくれ。
靴は、こちらで保管場所を作ったからここに置いておいてくれ。
こういった配慮があるならまだしも、基本的にそういった相手への配慮が無いんだよ。
靴を脱ぐときや、靴の保管場所で他人に窮屈な思いをさせる人が多すぎる。
その程度の配慮も無いから、他人の車には平気で土足で乗ろうとする。
もしくは乗ろうとすることを擁護する。

ちゃんと配慮していたら、こんなに土禁NGのコメや土禁OKを擁護するコメは増えなかっただろうね。

俺も車買ったとき10万位のフロアマット選んだんだが本当凄いの。ふわふわもこもこ。
家の絨毯よりもいい！ちょっと土足じゃ勿体無いな～って思うくらい。
あんときは土禁の気持ちもちょっと理解したね。

恋人話ではないけど、昔よく遊んでた元友達を思い出した。
そいつが一人暮らし始めた時に、カップラーメンを差し入れてあげて、それを二人で食べた時、
『スープ全部飲めよ！流し台洗うの面倒だから！ゴミは持って帰ってくれよ！』って言われた。
あと割り箸が今にも床の上に落ちそうな状態を見つけて『ほら～っ！箸箸箸ぃぃぃ！！！』
って、わかるけど細かすぎだろ！

その割に、足の踏み場もないぐらい片付いてないんだから、几帳面だとかキレイ好きではない！
ただの面倒臭がりなだけだ！
後々思い出したら、カップラーメンに対する
《ありがとう。》の言葉もなかった。

他人の車に乗せてもらうんだったらその人のルールに従うのは当然じゃね？

飼い猫に「お前は自分の家を土禁にしてるんだから他人の家も当然土禁な」と言われてキレた

猫だからって土足で人の家に踏み込んでいい権利があるはずがない