引いた瞬間、冷めた瞬間

バカ男の僻み。
この手の男はマジでカス。

ドクターまで行くと就職厳しくなる学問が多いのは事実だけどな。理系にも様々あるからさ。
誰もが知ってるあの大学の博士課程を出た俺が就職活動全敗でニートやってるのが証拠。
かなり入るのに苦労して浪人したから年齢ばかりかさむし、企業では書類で落とされまくったよ。
まぁそれでも関連の職種に強い学部や学科、研究室もあるし、一概には言えないけどさ。

そもそもよく付き合えたね

高卒に何言われたとこでどうでもいいんだから変なことで怒ってんじゃねーよ

外の人には酒池肉林状態と思われて、院卒の多いのってどこだ？
保険とかか？

いや職も無いのにドクターまで行って就職しようって奴は馬鹿だろ
就職したいんならマスターで就職しとけ

私は四大卒だけど、その男の人の気持ちが少しわかるかも。高卒のあなたに言われたくないとかって叩くあなたは結局見下してたのかな。でもどんなに実力主義をうたっても学歴を気にする社会はまだまだ抜けてないから仕方ない。それに院卒で仕事ない人ザラにいるし、その彼の言ってることも事実だと思う。

最初の書き込みだけなら良かったが>789見て彼女の方もうざいなーと思った

※7
高学歴が低学歴を馬鹿にするのもだめだけど、それ以上に低学歴が高学歴を馬鹿にするのもおかしいよ。
努力した人を馬鹿にする奴に頭＆性格がいい奴はいない。学歴関係無くね。
仕事に就けないっていったって実際高卒より院卒のほうが需要もあるし待遇もいい。
院卒者は院卒に相応しい仕事を探すから就職口が絞られるだけで、学歴高卒からでOKなところならほぼ選び放題だよ。
786の彼はその辺考えもしなかったのかな。
私も四大卒だけど、彼の言ってることは馬鹿の戯言としか思えない。

彼氏もこのバカ女もきんもーっ☆

※９
大学や大学院へ行くと努力したことになるのか
いや、逆かな
高卒だと努力してないと思ってるんだ？
実際のトコ高卒の方が生きるのは大変だと思うぞ、大卒や院卒よりよっぽど努力してる

＞でも仕事柄周囲には院生や院卒はあふれてる。そして彼らは優秀でいい人ばかりだ。

全体の割合から見れば、実際は常識知らずで横柄なプライドバカが多いけどね。
院卒やポスドクが敬遠されるのにはそういう側面もある。

実体験だけど、県のある施設のバイトが大学院の博士課程から送られる決まりだったんだが、バイトの間中、フロア中に聞こえる声でぎゃあぎゃあ騒ぎまくり、休憩時間には施設のPCでゲームしまくり、仕事なんかぜんっぜんしてなかった。で、注意すると、我らは貴族様って感じでもの凄い逆切れする。2年後には、その施設自体無くなったけどね。

この人は同じステージの人間だったから「いい人」って感じで接してもらえてたかもしれないし、企業に入っているってことは、ふるいにかけられた、院卒でもいい人材だったという事だし。

ただ、工業高校卒の奴が講釈垂れることじゃないな。

※１０
バカ男も彼女もお前もきんもーっ☆

東大が馬鹿量産している時点で自明。
学歴コンプは３種類
①学歴がなくてそれがコンプになり、高学歴批判
②学歴しかなくて、能力がそれに見合っていないのでコンプになり、低学歴批判
③受験生等が高学歴に憧れ、低学歴批判。
いずれも恥ずべき生物。

※12の補足ね。
注意した時の言い訳が、
「ボクたちの研究室では、休憩時間にPCでゲームしてもいいことになっているんです」
って。唖然として何も言えなかったよ。
「ここはお前らの研究室じゃないだろうが！」って怒鳴りゃ良かった。

どっちもごく一部のことを切り取って全体のように取り扱っている。
目くそ鼻くそだと思う。

※７
９の言うことにすっげー賛同。
高学歴の人が努力したのはどっかの大学やらに入学する時に頑張ることが多いと思う。周り見てても精神的に強いのは高卒の人が多いように感じる。
その頑張りを馬鹿にする学歴主義の人に、怒りを感じて反発したこともあった。それに、学歴高卒からでOKなところなら逆に院卒までいった人が不利になることもかなり多いよ。そこまでの能力求めてないし、満足しないっていって辞められたら困るっていう理由とかさ。
私は、786が結果的に学歴のこと考えて、好きな人の気持ちをちゃんと考えてなかったんじゃないかって思う。それとその彼の言うことって当たってる部分があると思う。

>>11の高卒の苦労云々は就職してからの話だろ?

ポスドクが最優先というか最低限に求められるのはコミュニケーション能力。
これに関しては万国共通だろ。心の中ではそうは思っていなくても相手に悟られない程度の態度もとれないようなやつは成功しない。

本当に努力してるやつは自分がしている努力を努力だと自覚していないことが多いと思うわ。

まぁ、ここで高学歴の奴の努力に関して言う奴は、当然それなりの大学に入る苦労を知ってて言ってるんだろうな?

周囲にそんなに素晴らしい高学歴がたくさんいるのに、自分より学歴低い男と付き合ってる

女性の魅力は学歴だけじゃない、というか逆に学歴はあまり問題にされないだろ？
彼女自身が、自分で好きなように選べる立場にないのかもしれない

割れ鍋に綴じ蓋で、案外似合いのカップルなんじゃないかな

たまに言う愚痴ぐらい黙って聞いてやれよ

こっちは自分の人生かけて院に入って研究職目指してるんだ。
他人にグダグタ言われなくても分の悪いかけだってことは入院した始めから解ってんだよ。

研究者として食べていきたいから博士課程まで行ったってだけのことなんだけどな。

そりゃ研究やらないのなら別に大学院出る必要なんてないわな

確かに院は割に合わないかもしれない
本当にやりたい研究をやるために博士課程に来てるわけだから、そういう院生ならたぶん学歴がどうのとか、はなから気にしてないと思う

高卒だってその人が良しと思っているならそれで良いじゃない
中には家庭の事情で高卒で働く人だっているんだから
学歴なんて、その人の全てを表すファクターでは無いのだから

たぶん、高卒の人だって同じように、やりたい事をやっているのであれば高学歴の人の事なんて気にしないでしょ？

博士課程なんて先は細いし、企業に就職したいなんて考えたらとてもじゃないけどおすすめは出来ないよね
企業研究職はよっぽど研究内容が合致してるとか無いと採用する側が敬遠するから、分野によってはアカデミックな道しか無かったりする
アカデミックな研究者になりたい人だけが覚悟を決めて博士課程に来るべきだと思うくらい、本当に厳しい現実が待ってるよ

※17
博士課程が高学歴に入るか知らんけど、博士課程入学は案外楽で、逆に出るほう、というか生き抜いていくのは凄く厳しいと思うから入学の時だけ頑張った人ってわけじゃないと思うけどな
でも、精神的に強い人は高学歴に少なそうなのは判るきがする
博士課程の多くの人が、在学中に精神的に参ってしまうケースが多い（周囲を見るとね）
オーバードクターもわんさか居るし、途中脱落も多いし、本当に昼夜を問わず研究してて体のほうも壊して入院する人も居る
みんなそんな経験ばかりだから、ドロップアウトする子たちが就職活動を初めたら、そっちのほうが正解だ、正しい選択だよ、と言って送り出すんだよ
そんだけ辛くてなんで研究職を目指すかといえば、たぶんみんな「研究（対象）が好き」だからだと思う
みんな精神的に弱いのは確かかもしれないけれど、決して入学以降努力を怠っているわけでは無い事だけは知っていて欲しい

まぁ※12の経験みたいな人間としてダメそうな院生は少なくとも周りには居ないから、分野によると思うけどね

高学歴は勉強しかできないとかよく聞くけど、むしろ高学歴の方がポテンシャル高い傾向あるんじゃないかな？
例えばソフトバンクは採用がポテンシャル重視だと就活生の間では有名だけどエンジニア職は高学歴院生ばっか。
ソニーだってこれからは学歴見ない、能力だけで選考すると公言したら学歴がばらけるどころか「より一層」高学歴だらけになったし。

努力の方向性が違うだけで高卒も院卒も努力してる人はしてるだろうししてない人はしてないだろうよ
なんにしろ思い込みだけで馬鹿にするのはよくない

いや、俺自身博士課程出てるけど実際厳しいぞ
そもそも理系院卒っていっても修士と博士でぜんぜん違う
東大理系とか、修士で卒業して有名メーカーとかに就職してれば年収500万、10年後には1000万とかの人材が
博士に進んだ途端に年収300万で2-3年契約を繰り返すポスドク人生を余儀なくされる
いまや博士なんてマンガ家や芸術家になりたいって言い出すのと同レベルの不安定な夢追い人なんだよ

この記事だと発言者が高卒だったからって学歴コンプ問題みたいに摩り替わってるが、発言自体は正しいわ
ていうか新聞とかでもちょくちょく話題になる

この女の言う「私の周りの優秀な院卒」は修士卒か、少ないパイにうまくありついた博士の成功例なんじゃないか？

※２５
１７です。ごめんなさい。
そうですね。確かに周囲の院生で徹夜続きで頑張ってる人いたわ。
そこまでして好きなことがあるっていいな～って思います。院生が入学以降努力していないって風の記載は訂正しますね。ごめんなさい。

高卒の努力って大卒や院卒がこれからする努力だろ
それは機会の有無の問題だ
受験時に大卒や院卒が勉強面で努力したのは間違いない
ただ、それと有能さは別問題

実際、彼氏の言う通りで、理系院卒（特に、潰しが効かないガチ研究肌タイプ）の就職難は深刻だからな。
そんなこと覚悟の上で研究の道に進むんだろうけど、
「私の周りの院卒は仕事のできる優秀な人ばかり！院卒侮辱すんな！」
ってキレる彼女のほうがちょっとずれてる、というか、高学歴な周囲の環境に舞い上がってる感じがするなあ…

米4
高卒に言われたから嫌なんじゃなくて、好きな人が良く知りもしないくせに自分の仲間をけなすような発言をしたから嫌なんだよ。
それに就職がすべてではない。純粋に学問を突き詰めたい人の存在をないがしろにして、自分の枠組みに抑え込んでいることが、彼女には彼の器の小ささが感じられたのだよ。

※26
文系はしらんが理系は地頭がよくないと東大京大は入れないからな。
東大理系の数学の入試問題は受験テクニックなんて関係ねーし。

院の学歴ロンダに関してはシラネ。
ただ東大京大の理系学部卒で馬鹿はいないのは間違いない。コミュ障は別だけど。

東大の現代文もグロいぞ。凄いってかグロい。記述式で研究論文レベルの答えを書かされる。

自分は低学歴だけど、低学歴の奴が高学歴の事を馬鹿にしてるのは正直恥ずかしい。
素直に頭いい！すげーな！って思えばいいのに。

この彼氏がどこまで理論的な話をしたかは分からんが、言ってることは正しいぞ
電気機械情報の修士以外の院は学部で卒業した方が得だからな
夢を追って人生に失敗した人があれこれ言われるのは仕方なかろう
つーか友人や仲間で院卒の人って院に行って成功した人なんだからこの彼氏の話と関係なくね？

あと酒池肉林ってのも見方によっては正しかったりする
理系院卒が集まるような会社は女が極端に少ない
だからそこにいる女は異常にモテる。ほんとマジで
俺が理系修士卒でメーカー勤務だからわかる

仕事が酒池肉林状態っていう意味がわからないんだが。

＞ある時彼が理系院卒の就職難・ポスドク問題について話し出した。
どうせ院を出てもどこからも敬遠される
何のために院まで行くのか、そんな価値はないのにpgrなど。


・・・・・・
時事問題について講釈してただけじゃないの？
政治について語りだすように。
自分の友人達への侮蔑だとか
学歴コンプだからだとか
投稿者が拡大解釈してるだけのような。
何の話題はなしても、自分の近辺と結びつけて拡大解釈されて歪んだ印象もたれそうで
怖いよこのこ。

中卒・高卒でも頭の回転は速い人いるけど、それでも大卒・院卒とかで頭の回転も早い人には勝てないよ。
理論的でなかったりして説得力無い時もある。
高卒が大卒を馬鹿にするのも根拠とかなくて説得力ないし。

正直、頭の回転が早い人で高卒なら大学いったらもっと凄くなってるんじゃないかと思うと勿体無い。

理系は、院卒（前期過程）までいっても就職には対して影響ない。マスターまで行くと理系・文系関係なく就職は厳しくなるってことは教授に言われるよ

院って金どんぐらいかかるんだろう

大卒は院卒を叩いて
高卒は大卒を叩くのかわろた

※39
それは一理ある。
ただ今でも家庭の事情等外部環境が影響して大学に行けない奴もいることにはいる。
奨学金を借りればいいじゃない？と気軽に言うけれど、奨学金も借金には変わりないしこのご時世大学卒業したら就職できるという訳でもないし難しいところだよ。


※36
理系なら（特に旧帝）学卒ではなく修士までは行った方がいい。絶対だ。

文系はよくしらね。
興味が余りないし。

理系の場合
修士卒＞学部卒＞博士卒
修士は研究開発職なら必須
学部卒は就職できなくはないけど文系と同じような扱い
博士はワープア覚悟で学問に身を捧げるコース

文系の場合
学部卒＞＞＞修士・博士

ここらへんごっちゃにして議論してるから混乱する

低学歴の僻みは
自分の人生の失敗に対する後悔の裏返しだから
黙って縁を切るのが正解

生まれ変わってやりなおせばいいのにね
バカが一人いなくなったって社会は困らない

低学歴が高学歴を馬鹿にするのは見ていてかなり滑稽だと思う。
高学歴が低学歴を馬鹿にするのも醜いけどな。

高卒（笑）と付き合ってる女ってある意味中卒並みに人生甘く見てるよね

※46
どの意味？

そういえば奨学金受けて大学行って
就職ずっと出来ないで借金返せない請求来るんだけどってスレがあったな

院までいかせてくれる親御さんいいな

そこそこのレベル以上の大卒女と、高卒の男は大体上手くいかない。
これが男女逆なら何とかなる。

高卒の成功者って、
・学歴コンプレックス組
　→高学歴の人に弱い。我が子がいい学校行ったり難しい資格取ると歓喜。

・学歴不要論組
　→学歴は無駄と感じる。たたき上げがすき。
　金はあるのに子供に進学させず就職を勧めたりする。
　
　の両極端組が多い気がする。

おそらく就職先は酒造兼食肉メーカーだな

働き口がないのを知った上で
学究のために博士課程に進む彼らを
何故馬鹿にできようか