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    百年の恋も冷めた瞬間！105年目
    http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286815085/l50

    461 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 19:52:18 ID:41VVM98q
    自分、彼共に大学生だったとき。

    合鍵が欲しいと言われました。知らないときに人が自室に入るというのが嫌だったのと、自分は独りの時間がないと駄目なのもあって断りました。
    本当は同棲したいと言われました。一人の時間がｒｙ、あと友人の大学生カップルで同棲が成功した人がいないので断りました。

    しつこいので「合鍵＝自分がいないときに部屋に入りたいってことだよね、何で？何か疑ってる？」と聞きました。
    疑ってるわけじゃない、逆に信じられている安心感が欲しい、ちょっとでも一緒にいたい、だそうでした。

    正直イライラしたのですが、恋愛事について淡泊な自覚はあったので、同棲なんてするつもりはないものの
    勉強のために具体的なことを聞いてみることに。

    彼の挙げた具体例
    ▼いつでも(私)の傍でくつろげるようにしていたい
    ▼(私)の帰宅を待たなくてもいい
    ▼(私)から「夕飯作るから先帰っててと言われる」→合鍵を使って私の家で待ってる→買い物から帰ってきた私が料理を作るのを眺める→料理食べる→新婚さんみたい！
    ▼俺の合鍵も渡す→(私)が帰宅に合わせて夕飯作って待ってる→新婚さんｒｙ

    どう見ても寄生する気満々です、本当にありがとうございました
    書かないけど性欲関係のこともだいぶ出ました。価値観の違いを理由にちょっと後に別れました。
    友人もこれの繰り返しでボロボロになっていったのですがこの人もかとがっかり。

    というかこの時点で、付き合って2週間目。肉体関係どころか自室に入れた＆入ったこともなし。
    若干スレチなんですが「勝手に彼氏(彼女)が自室に入るのが嫌＝それは相手の事が好きじゃないんだ」という文脈は普通なのでしょうか。みなさんどうですか。
    別れた後、友人に理由を話したときに男女問わずお前が悪いが多かったので気になりました。



    463 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 19:56:18 ID:R62TpNpT
    >>461
    おつ
    2週間で、しかもお互い自室に入ったこともないのに半同棲or同棲はないｗｗｗ

    ＞別れた後、友人に理由を話したときに男女問わずお前が悪いが多かったので気になりました。

    まわりに変な人が多かったんだね

    462 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 19:55:52 ID:Ve2Nnx72
    >>461
    料理ぐらい作ってやれよ・・・。
    大体そんなに人に頼られるのが嫌ならお前も誰にも頼るなよ。
    絶対だぞ。

    464 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 19:59:03 ID:ifTaBPMo
    >>462
    寄生虫乙～
    生活費は払えよｗ

    465 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:00:06 ID:odV/THJS
    >>461
    ＞「勝手に彼氏(彼女)が自室に入るのが嫌＝それは相手の事が好きじゃないんだ」という文脈は普通なのでしょうか。

    そんなの全然「普通」じゃないよ。
    そんな話は、独占欲の強い男（女）が勝手に言ってるだけだよ(´・ω・｀)。

    466 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:02:37 ID:CWe6LlhC
    >>461
    おつかれー
    私もあなたと同じ考えだからわかる
    というか2週間とかで、とかねぇわｗ

    468 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:23:54 ID:41VVM98q
    自分で読み返したら非常に鬱陶しい書き込みでしたすみません。
    レスありがとうございます。ちょっと安心しました。
    その後知り合い(女)に「正直その心の狭さじゃこれからの恋人を幸せにできないと思う」と言われてしまったのがちょっとトラウマです
    毎週5日は必ず会うとか毎日必ず2時間電話とかそういうのも困ってしまうんですよね。
    自分のプライベートをお互い守ったり守ってもらったりできるお付き合いがしたい。
    一般的に見て自分が少数派でないことを祈りたい…

    469 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:30:48 ID:3nImRbHD
    >>468
    あなたはまだ学生で、やるべきこともやりたいこともいっぱいあるんだ。
    そっちを大事にするじきだと思うよ。
    今恋愛に縛られてセックスつき家政婦をやるほうが馬鹿みたい。
    恋愛至上主義な人は勝手な事を言って唆すけど、
    それに流されて失ったものを取り返す手伝いは絶対してくれないしねｗ

    470 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:34:53 ID:iQjz2KCR
    >>468
    その彼の希望って、要するに自分は仕事後は家でゴロゴロ、
    あなたは仕事後も料理を2人分作ってお風呂も入れてあげて性処理もして（多分朝行く前にもしたーいとかも言ってそう）、
    彼が快適に過ごせるよう部屋も綺麗にして、ってことでしょ？
    ねーわｗｗｗ
    あなたを責めた周りの人間も、頭わいてんじゃないの？

    471 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:39:06 ID:MntYqTly
    大学生ぐらいだと、恋人を自分より何より大事にするのが正義、
    そう出来ないのは愛情が薄いか人間性が冷たいから、って
    恋愛至上主義に凝り固まってる奴も結構いるからねえ。
    >>468が周りより冷静で大人だっただけだと思う。

    472 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:43:05 ID:k+EY8+mN
    いやお疲れさん
    私も>>461さんと同じ考えなんで同情する
    同棲するにも合い鍵渡すにも２週間じゃあ、まだまだ出来ないわな
    夫婦でもないのに料理作ってくれってｗそれはないわ～
    女房でもまして母親でもないっつうのにな

    474 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:52:54 ID:41VVM98q
    おお……レスありがとうございます。学生っていうのはあるんですかね。
    めちゃくちゃきれいだったのに合鍵を渡した途端Tシャツノーメイク＆ひっつめで学校に来るようになってしまった子にも
    「あれくらい愛せるの憧れる」とか言っちゃう人が多かったので、ちょっと変かなとは思ってました。
    もちろん普通に意見を言ってくれる子もいたのですが、そういえば全員女子大の子だったのは何か関係があるのかなあ
    ああなるほど恋愛至上主義って言葉を使うんですね……なんだか掴めた気がします。
    少なくとも私は恋愛至上主義じゃないんだな！とｗ

    だいぶスレチなのにありがとうございました。

    476 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:13:52 ID:VLIQKRjL
    >>474
    女子大ってのはあるだろうなー･･･
    が、むしろあなたはまっとうな感覚を持っているので
    逆に友人に向けて啓蒙活動すべきかとｗ
    将来を考えるなら、高学歴の男性の方が家事に協力的（男性性を誇示しない）
    だとデータ出てるぐらいだからどうせならそういうのと付き合いなさい

    477 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:24:07 ID:41VVM98q
    あ、しまった
    「それありえないと言ってくれる子がなぜか全員女子大」だったんです。
    高校時代よく「男がいないなんて青春じゃない」と女子大を拒否する子が多かったのもあって
    やっぱり恋愛脳は集まらないのかなあと。偏差値高めなところだし。自分は共学でこんな事態になっているので余計に。
    本当に余計な事書いてしまった……女子大の方すみません。失礼しました。

    478 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 22:53:29 ID:zzbPVzLZ
    最初は同意しながら読んでたんだが、結局は「恋愛至上主義に流されない冷静で孤高のアタクシ」自慢になっちゃったよ。

    479 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 22:55:44 ID:XKahzQib
    まぁそう言うなって。
    本人も余計な事って書いてることだし
    チャキチャキっと流せばおｋ


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    1. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 01:13:24　ID：- [編集]
      鍵渡す云々より、
      帰ったら彼氏が家にいるの～とか報告してくる人が、ちょっと気持ち悪く感じる

    2. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 01:13:44　ID：- [編集]
      まあ、結婚したら女は家でゴロゴロ
      男は外で地獄の仕事をこなすことになるからえーんじゃね？
      最近は家事も男に半分やらせるらしいね
      じゃあ女も半分ぐらい外で働いてきな

    3. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 02:26:05　ID：- [編集]
      ん？
      どこをどう読んだらこれが寄生になるのか謎

      彼氏的にはそういう距離感で付き合いたいってだけだろ
      付き合ってまだ短いのに半同棲のような状態が嫌ってのはわかるしそれで冷めるのは自由だが、
      寄生って表現は意味不明だな

    4. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 02:44:04　ID：- [編集]
      俺は先にお前の家でゴロゴロしてるからお前がメシ作れってのは寄生でしょ。俺が先に帰ったらごはん作って待ってるよ！ なら価値観冷めだけど。

      平たく言うと「セックスしてくれる家政婦つきのセカンドハウスが欲しい。家賃はお前が払ってね」ってこと。

    5. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 03:00:47　ID：- [編集]
      各自で自炊が基本のところを他人の家に上がり込んで飯炊きさせるか
      彼氏が一方的に旨味を吸ってるのだから“寄生”で合ってるな
      比喩ではなく実際に家へ上がり込む話をしてるのだから距離“感”の問題じゃないだろう

    6. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 03:25:53　ID：- [編集]
      >>4
      >>5
      飯炊きばっかりやたら書かれてるのは報告者の誇張の気はするけどな…

      料理はそのためでタダ飯食うためじゃなくて、
      書かれてるが「新婚気分」に浸りたいだけだろ

    7. 名前： 創造力有る名無しさん ：2013/04/30(火) 06:11:23　ID：- [編集]
      つまり自覚がないだけってことだ

    8. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 07:45:50　ID：- [編集]
      妥協してたまの休日に同棲ごっこしてみたら？男の家で

    9. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 08:21:03　ID：- [編集]
      新婚ドリームの女に醒める男の逆バージョンだから珍しくないよ

    10. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 08:39:32　ID：- [編集]
      未婚非処女なら股を開いた前科があるんだし、付き合った期間を考慮する必要ないでしょwwwww

      ビッチの自覚なしwwwwwwwwwwwwwww

    11. 名前： 名無しさん ：2013/04/30(火) 09:46:00　ID：- [編集]
      ※3
      これは依存症とか一家乗っ取り犯罪の典型的な第一歩だよ
      耳心地よく近付いて、懐にグイグイ入っていく
      Toea in the door っていう心理学用語にもあって、
      押し売りとか相手でも、一旦ドアを開けてしまうと、
      以降は相手の言うことを聞かないといけない気になる
      パーソナルスペースを侵すことに無頓着な人間ってのは、
      粗暴犯などの犯罪傾向が高いってのも証明済み

      女タラすなら、相手が言ってくるまでじっくり待つもんだよ
      こっちから言うなんてのは、コマシの資格一片もなし


    12. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 10:11:26　ID：- [編集]
      穢れた傷モノに何言っても無駄w

    13. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 10:17:34　ID：- [編集]
      貞操観念が無いと娼婦思考になるんだな。

    14. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 10:48:22　ID：- [編集]
      新婚気分に浸りたいなら自分の方が早く帰宅した時くらい、自分が食材買ってきて、彼女の為に作ってもいいだろう。何でなんもせずにただ帰りを待ってるんだよｗ同居するなら生活費も折半しろよｗｗｗｗ

    15. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 11:10:05　ID：- [編集]
      ※14
      同意。※3※6は馬鹿か。
      その新婚気分()を演出する為に自分は何をするのか、
      この男は何も提案してないだろうが。全部彼女側に求めてばかりの内容だ。
      自分は何もしないけどお前はやれってのは寄生根性丸出しだろう。
      ※6の「飯炊きばっかりやたら書かれてるのは報告者の誇張の気はするけどな…」
      に至ってはただの妄想ゲスパーだし。

    16. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 11:18:57　ID：- [編集]
      「これは寄生じゃない」と言ってる奴らは、
      逆の事をやられてもそう言えるのだろうか。

      「生活費の管理するからバイト代出たら私に全額渡してね！
      　そこから『はいあなた、今月分です。無駄遣いしないでね☆』ってお小遣い渡すから！
      　残りは２人の為に貯金しようね！　…私しっかりした奥さんみたい！」

      こんな感じの事だぞ。
      自分は一切何も負担しないが、相手には負担させるってのは。

    17. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 11:23:46　ID：- [編集]
      あほらしい。自分の生活切り詰めて精神的にボロクソになりながら、男と暮らすなんて、時間の浪費。自分自身の浪費。

    18. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 12:48:28　ID：- [編集]
      ※6
      ※5だが、飯炊きの件がやたら強調されてるとは思っていない
      どう読んでも彼氏の要望は“気分”の提供じゃないだろ？
      鍵を受け取って彼女宅に上がり込んだり自分宅に来させたりしたその後の、現実の行動を求めてる
      飯炊き以外にも諸々の行為を要求するのだから“気分”に浸りたい“だけ”では済まされない

    19. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 13:40:08　ID：- [編集]
      付き合い始めて2週間で合鍵だの同棲だの言い出す奴はたいてい依存心強いか、距離無し。
      早めに切って正解。

    20. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 18:17:23　ID：- [編集]
      「付き合う＝結婚する」とかいう恋愛童貞思考でもない限り男を擁護する奴はいないだろ

    21. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 21:01:53　ID：- [編集]
      合鍵欲しかったことあるなー。
      一年半付き合って、ご飯作るけど部活とか色々と合鍵があった方が良い場面があった。
      それにプラスして、大事にされてない感じがしてたから、ただ持ってるだけでも安心できると思った。

    22. 名前： 冷めてない名無し ：2013/04/30(火) 21:59:17　ID：- [編集]
      周りがおかしいわ。
      しかもその周りの人達は同棲失敗した人もいるんでしょ？
      そりゃあ失敗するよ。

    23. 名前： 冷めてない名無し ：2013/05/02(木) 19:54:17　ID：- [編集]
      処女を食って捨てるの最高に楽しいよな
      非処女になって周囲から一生ゴミ扱いされるし
      笑えてくる

    24. 名前： 名無し ：2013/05/16(木) 21:26:49　ID：- [編集]
      この流れの中、男を擁護してみる。

      外食時やらデート代は男が全部払うつもりなんじゃないか？
      それをしなかったのは言うまでも無いと考えたから。自分の負担は口にしないって古風な男の可能性が微妙に考えられる。


      付き合いだしてから短過ぎとは思うが。
      寄生云々に関してはこの情報だけで決めつけるのは早計じゃないかね。2人の時間の支払いが割り勘だったらすまんかった。
      でも寄生とまで言うならそこの情報は出すべき。勝手な憶測で一方が悪くなる。


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