引いた瞬間、冷めた瞬間

前の記事でも出てたが
それを当然と思ってやってるやつはどうやっても治らない実例だな。

裁判長！被告は猫を大事にしています！
なにとぞ寛大な処置を！

管理者は喫煙シリーズが好きなのかね？

※3
それだけDQN喫煙者は冷められやすいってことじゃないか？

もう習慣付いちゃってるんだね
って言っても本人が自発的に直そうとすれば少しずつでも直せるもんだけど

道端に捨てるのが日本人の常識だからじゃないの？
日本人ってほんとうぜーな。

自分の家族(ペット）や助ければ感謝してくれる弱者には優しいけど、自分のエゴを満たしてくれない（＝見返りのない）事には無関心ってことじゃないの？「オーディエンスが居ないなら善人のフリする意味ない」ってのが本性なんでしょ。

そこまで深く考えるか・・・？
ただ癖になってるだけじゃないか？

タバコ捨てる奴の真似をしたら、それが染み付いちゃったってパターンも多いよな。

※６
どこの国の方ですか？

※９
たぶんシンガポールだよ

※１０
その根拠は？
シンガポールではタバコのポイ捨ては犯罪とか？
そういえば、どっかの国ではガムを食べてはいけないみたいな法律がある国があったような

なんという釣り・・・
シンガポールでは紙切れ一枚でも道に捨てると犯罪（罰金）だ
有名じゃないのこれ

まあ、ポイ捨てはよくないな

※11
　それがシンガポールだよｗ

シンガポールではタバコのポイ捨ては犯罪だよ。
タバコだけじゃなくてゴミを道ばたに捨てること自体犯罪。

ほかにも道路にツバやタンを吐いても犯罪。
犯罪っつーか罰金を取られる。
ツバを吐いたら８万円、ゴミのポイ捨てで40万ぐらいの
罰金のようだね。

※12-14
11です
ありがとうございます
勉強になりました

シンガポール厳しいよな
昔から何度もTVで取り上げられてたけど、年々厳しくなっていってる気がする
名ばかりの花の都とか、利権のせいで未だにゴミだらけのナポリよりはずっと良いけど
中国もSARSの流行で一度綺麗になりかけたのに元通り・・・

シンガポールにはガムを持ち込めない。
たしか歩きガム禁止だったはず。

嫌煙家でガムを食わない俺はシンガポールに引っ越すべきかも知れない

*18
おまえは、おれか？ｗ

歩きタバコは勘弁して欲しいなぁ
まぁ貧乏揺すりとかと同じで気にしてても直せないんだろうけど

そういう行為を男らしさとかダンディズムと勘違いしてる奴も多いんだよな。
お前がやってもダンディにはならねぇんだよと。
下品な大阪民国の小汚いオッサンがやってるのと同レベルにしかならねぇんだよと。
でも、そういうのって団塊のオッサン連中の世代からいるから
もはや慣習と化してるのが問題なんだよな。
ショーン・コネリーみたいにハゲてもカッコイイ紳士になってからやれと。
ゴルゴや馬場さんみたいに葉巻が似合うようになってから出直せと。

男女グループでスノボにいったとき、気になっていた
ひとが雪山に吸殻を埋めているのをみて
一気に冷めた。ポイ捨ても許せないけど
埋めるなよ。海でもいるよね、埋めるやつ。
排水溝にも埋めるやつ。丁寧に。ほうきでも
とりにくくなるやん。ポイっと捨てるほうがマシ。

※21
ショーン・コネリーやゴルゴや馬場がやってたとしても
俺は彼らを全力で軽蔑する。

アホか。
そもそも喫煙そのものにダンディズムの欠片もねーよ。

※11の素直さに和んだｗ

ボケにマジレスとかｗｗｗ

※3
ここ読めば解決すると思うよ。

ttp://phlogiston.blog110.fc2.com/blog-entry-35.html

嫌煙家から喫煙者をフォローする事は何もないが、喫煙しているからといって、人間性を否定する嫌煙家は、喫煙するよりも人間的にダメだと思う。

※27
ttp://phlogiston.blog110.fc2.com/blog-entry-1054.html
ここの※4読んでこい。

※27
ﾊﾟｰﾄﾞｩﾝ？

※27
マナーの悪い奴が多いから嫌われているだけなのに
そこから一足飛びに喫煙するだけで人間性否定されたなんて極論を持ち出す

被害妄想ばっかりで自分たちの問題を顧みる事がないなんて
まるでどこぞの国の人のようだ

あんなもん吸って何が楽しいんだろ
金は掛かる、仕事の能率は落ちる、吸い続けること自体が依存症、
最悪病気になる、他人まで病気にする

27
同意。
まあ、ここの米欄は嫌煙厨が多いから理解はされないと思うが。

※32
嫌われるのがイヤなら喫煙者仲間を啓蒙して見せろよ。
こっちに文句を言うんじゃない。

事実、嫌われて然るべきな喫煙者が多すぎるだろうに
そこを見ない振りされて自分に関してのみ正当性を主張されても俺らの被害はなんら変わらん。

※32
煙草が嫌われる理由も考えずに嫌煙厨とか言っちゃうような人じゃ
理解されるはずもないよね

※33　34
ふーん、よく分からないけど、
おまえらが尊敬する人間、全員が非喫煙者なのか？
父親も先生も全て？

喫煙で嫌な思いしたのは分かるが、そいつらのマナーが悪かっただけだろ。
タバコを吸ってるから、人間性までを疑っているのは何か違うと思うぞ。

そういう俺は非喫煙者だけどな。

27を否定している人達は嫌煙『家』ではなく、嫌煙『厨』なんだろうなぁ・・・

※35
とりあえずコメント欄を頭から読み直してみる事をお勧めするよ

※33　34
誰もDQN喫煙者を擁護してる訳じゃない件について。
マナー守ってる喫煙者は嫌われる理由も分かってるだろうし、
煙草の話になると嫌煙者を通り越した嫌煙厨が沸く事が多いから、ただ事実を述べてるだけだろ。

俺は喘息持ちの嫌煙者で健康な人間に比べたら被害も沢山被ってるが
それでも喫煙者全体を一括りで考えるのは間違いだと思ってる。

まあ、DQN喫煙者が多いのは事実だし、>>399の元彼のような奴は氏んでくれとは思うが。

※37
「 何故かいつも車の横で吸って地面に吸い殻を捨てる」
の米欄頭から、総合で見たコメントな。

また馬鹿が暴走して

非喫煙者　ＶＳ　喫煙者

の図式から

嫌煙厨　ＶＳ　喫煙者 + 嫌煙厨でない非喫煙者

にしちゃう

そんなにガマンならないなら自分が拾って代わりに捨てればいいじゃない。
>>399は別に喫煙すること自体は否定してなくて、ポイ捨てする行為に対して冷めてるわけであって、愛煙家も嫌煙家も本質的には関係ないと思う。

米３３

＞嫌われるのがイヤなら喫煙者仲間を啓蒙して見せろよ。

32が同意した27は嫌われるのがイヤだと言ってるんじゃなくて、
おまえらが人間的にダメだと言っている。

＞こっちに文句を言うんじゃない。

おまえが喫煙者よりウザイから。
禁煙運動はおまえがやれ。
煙草被害はみんな被るけど誰もがおまえみたいに駄々こねてるわけじゃない。

ポイ捨て　と　煙

どっちが迷惑？

※42
人間性を否定するヤツの人間性を否定するって
どれだけ五十歩百歩なんだよｗｗ

確かに嫌煙厨はウザいかもしれんが
そもそも何故嫌煙厨が生まれるようになったのか、その根本原因には何も言及しないまま
「非難されるから非難する」
では意味が無いだろう？

喫煙家というだけで人間性まで否定する嫌煙厨の人間性まで否定するようなレスをし
禁煙運動はお前がやれ！等とレスをするにも関わらず
嫌煙厨生成の遠因となっているマナーのなってない喫煙者達の
喫煙マナー是正運動に関しては全く触れないのは何故なんだぜ？

お前さんは敵は嫌煙厨だと思ってるかもしれんが
その向こう側のに居る真の敵は、喫煙者自身である構図に早く気づいた方がいい。

米４４

米42だけどさ、
俺は27、32にはほぼ賛成だけど喫煙者吸ってるわけじゃないからさ、
＞「非難されるから非難する」
とか見当違いなこと言われても困るわけ。

＞どれだけ五十歩百歩なんだよｗｗ

27は実際に害を為してる者を害を為すがゆえに非難している。
おまえがんばれ。

＞喫煙マナー是正運動に関しては全く触れないのは何故なんだぜ？
なんで俺が是正運動しないといかんのか教えてくれ。
そしておまえがやってる是正運動を教えてくれ。

＞お前さんは敵は嫌煙厨だと思ってるかもしれんが

勝手に敵をつくるなｗ
ただウザイんだよ。

※42ではないが、
＞※44
なんだかこんがらがって、わけわかんねえｗ

でも、
非難されるから非難している訳ではないと思うんだ。
非喫煙者だって、嫌煙厨を非難しているだろう。
別に自分が非難されてる訳でもないのに。

※45
おまいさんが喫煙者か非喫煙者かなんて知らんが
非喫煙者だと言うなら見当違いだっただろうな。

> 実際に害を為してる者を害を為すがゆえに非難している。

つまり嫌煙厨は害をなしているので非難したって事だろ？
確かに喫煙者と見るや見境なしに暴言を吐いているのは害だろうが
彼らは日常的には健康被害や非常識行為等を被る側だろうに
むしろ、だからこそ過敏になっているのを、根本的な原因を無視して
「奴らの人間性は酷いので悪」では何も解決しないだろう。
過程が抜け落ちてるんだよ。

是正運動に関してはおまいさんが喫煙者だと思ってたから促したまでで
そうじゃないなら必ずしもやる必要はないわな。
運動するべしと主張したいのは
喫煙者でありながら何もしないで嫌煙者をひたすら非難する人たちに対してだ。
言われるまでも無く、嫌煙家は周囲の喫煙者に対して非常識行為を説いてると思うぞ？
俺だって非常識行為を注意したりするぐらいのことはする。
なのに、そう言うことをしていない喫煙者が「嫌煙厨しねよ」等と敵意を向けるのは筋が通らない､と。

まぁ、ただウザいってだけで
いちいち引用までしてレスを返してくれるんだから敵対心丸見えな訳だが
仮にそうでなかったとしても何だかんだで言葉尻を捉えて嫌煙派を全面非難するのは
嫌煙派をよしとしない真理であるし、根底的には敵意に属するものだよ。

究極的には「どっちも悪いところはある」が真実のはずなんだが。

昼間から長文での罵り合い乙
あまり時間を無駄にするなよ

※47
俺は非喫煙者だが、昔、喫煙者だった。
その時、ポイ捨てした弟に注意し、タバコを拾い、自分の携帯灰皿に入れた。

喫煙者だって、マナー悪い奴には、注意位してるぞｗ
する奴だっている。

それなのに、「喫煙者は全員ｸｿ」みたいな事言われたら、腹立つだろ、そりゃｗｗ

米４７、おまえ話摩り替えるなって。

>>>人間性を否定するヤツの人間性を否定するって
>>>どれだけ五十歩百歩なんだよｗｗ
>> 27は実際に害を為してる者を害を為すがゆえに非難している。
>つまり嫌煙厨は害をなしているので非難したって事だろ？
>確かに喫煙者と見るや見境なしに暴言を吐いているのは害だろうが
>彼らは日常的には健康被害や非常識行為等を被る側だろうに

おまえは俺が嫌煙厨の人間性を否定してるから五十歩百歩なんだろ？
まあ実際には「人間的にダメ」といったのは27だが俺も同意だからよしとしてやろう。
その嫌煙厨が非難するのは煙草を吸う全人類だ。
何と何が五十歩百歩なんだ？

>そうじゃないなら必ずしもやる必要はないわな。

サンキュー。

>運動するべしと主張したいのは
>喫煙者でありながら何もしないで嫌煙者をひたすら非難する人たちに対してだ。

これなんで？

>俺だって非常識行為を注意したりするぐらいのことはする。
>なのに、そう言うことをしていない喫煙者が「嫌煙厨しねよ」等と敵意を向けるのは筋が通らない､と。

まず喫煙者だからってしていないと決め付ける理由がわからない。
そして「喫煙者死ねよ」ならたまに見るけど「嫌煙厨しねよ」はどれのこと？
俺や27のこと？

>まぁ、ただウザいってだけで
>いちいち引用までしてレスを返してくれるんだから敵対心丸見えな訳だが

あのね、敵対心丸見えとかいって敵対心を煽ろうとしないことｗ

※50
> おまえは俺が嫌煙厨の人間性を否定してるから五> 十歩百歩なんだろ？
> まあ実際には「人間的にダメ」といったのは27だが> 俺も同意だからよしとしてやろう。
> その嫌煙厨が非難するのは煙草を吸う全人類だ。
> 何と何が五十歩百歩なんだ？

それが五十歩百歩だって言ってるんだよ。
10人殺しても100人殺しても殺人者は殺人者だろ。
規模の差は考慮対象かもしれないが、根源的にやっている事は同じ。

> これなんで？
遠因となっているのは自分と同じ喫煙者である人達なのに
その人達を非難することなく、その遠因の結果だけ非難しても仕方ないだろう？

> まず喫煙者だからって～
文章の区切りが違う。
"そう言うことをしていない喫煙者"が発する言葉のこと。
している喫煙者は嫌煙厨を非難する正当性はあるだろう。

それに、喫煙者と嫌煙厨がバトルを繰り広げているのはここだけじゃない。
中にはそう言う人も居るという事。

>あのね～
なら反応するなよｗ

※51

>それが五十歩百歩だって言ってるんだよ。

そうかじゃあ大量殺人者は大量殺人をするから駄目な人間だ、
って言っても殺人者と批判者は五十歩百歩なんだな？
やれやれ。
俺は別に悪人でも構わないんだが
自分の罪のない人間への攻撃を批判されたことをかわしたいからって
無理やり一生懸命過ぎるぞ。

>その人達を非難することなく、その遠因の結果だけ非難しても仕方ないだろう？

さっきの殺人犯が殺した理由は子供の頃貧乏だったからって言い訳しても、
まず、
その殺人犯を非難しますよ。

>なら反応するなよｗ

注意してやったんだよｗ
最近この板でもあまり意味のない常套句を多用する奴がでてきたから。

そして「喫煙者死ねよ」ならたまに見るけど「嫌煙厨しねよ」はどれのこと？

煙草なんか吸わなきゃ全て丸く収まるんじゃね？

努力すれば止められるのにその努力すら怠って、
喫煙を正当化することに努力するなんてね

※52
殺人者と批判者はやってることが違うだろ。
俺が言ってるのは
殺人者も大量殺人者も人を殺している事には変わりは無い。
嫌煙厨の人間性を否定する喫煙者も、全喫煙者の人間性を否定する嫌煙厨も
人間性を否定している事に変わりは無いって事だ。
お前さんこそ破綻してるぞ？

> 殺人犯が殺した理由～
問題をすりかえるな。
嫌煙厨が生まれるのは、事実として非常識的な喫煙者が多いという現在進行形の問題であり
また、対処が可能な原因によるものだろ。
根っこがすぐ側にあるのにそれを無視するのとは次元が違う。

> 「嫌煙厨しねよ」
2chにスレでも建てればワラワラ沸いてくるだろうが
このブログだけでもタバコ関連記事を検索すれば
そのコメント欄でうじゃうじゃ沸いてるから探して来いよ。

早くタバコ発禁にしてくれりゃ無益な諍いもなくなる

※51
※49だけど、俺なら言ってもいいって事だな？

※54
だれも喫煙する事を正当化してないだろ

※55

>殺人者と批判者はやってることが違うだろ。

間違い探しがしたいのか？
言葉遊びや揚げ足取りじゃなくて
自分の罪のない人間への攻撃を批判されたことを
ごっちゃにしてみましたって言えって。

>問題をすりかえるな。

オイオイ。すりかえてるのはおまえだろ。
悪い行いを見たらそれを責めるのは当たりまえ。
同種の別の悪を未然に防ぐ余地があるかどうかは全く関係ないだろうが。
なんだ？被害者やらは撲滅キャンペーンでもはらにゃ
抗議もできんか？

＞そのコメント欄でうじゃうじゃ沸いてるから探して来いよ。

にぶいなおまえ。

※55
そう言われると思ったんだけどさ、
「人としてダメだ」と頭ごなしに言われた時の気持ちを喫煙者全員の人間性を否定嫌煙家にも分かって貰おうかと思ったんだよねｗ

お前らは、例えば自分の好きな歌手でも、尊敬する作家でもいい、そいつらが喫煙者だと知った時点で、人間性を否定するのか？　と聞きたい。

ｂｙ※27

※58
> 間違い探しをしたいのか？
間違いを探して欲しくないわけか、間違っているから指摘しているのに。
俺は最初から人間性を否定しているという点に関して
規模の差異はあってもプリミティブには同等であると言う意味で
五十歩百歩だと言ってる。
それにごちゃごちゃ意味のわからん比喩を付け足して
訳の分からん言葉遊びをしてるのはお前さんだろうに。

> 悪い行いを見たら～
当たり前だが、その原因をスルーしてもいい理由にはならんだろ。
それを無視して表面だけを非難しても仕方ないだろ、と言っている。
もぐら叩きゲームで100円入れたらモグラが出てきた。
何でモグラ出てくるんだよ、モグラうぜぇと文句言ってるのと変わらん。
ウザいウザいいいながらでもずっとモグラ叩き続けられるならそれでもいいが。

> にぶいな
俺は確かに嫌煙厨だが何故俺が「嫌煙厨しね」の張本人だと示唆されているんだろうか。

※59
俺は嫌煙厨だが
喫煙者を一様に人間性否定する程の過激派ではないと思ってる、多分。
が、過激派達はそう言うケースにおいても、否定しそうな気はするな。

嫌煙家達は
「そう思われたくなければタバコ吸わなきゃいいじゃん。」
「DQN喫煙家が実際はびこってるんだから、そう言う目で見られるのもある程度仕方ないよ」
と言うんだよ。
本来吸う必要は全くないものだから余計にな。

その喫煙に対するイメージを世の中から一掃しなければ
過激派嫌煙厨の全面否定はなくならないと思うぞ。

そうするにはどうすればいいかというと
「俺は悪くない」
と言うんじゃなく、DQN喫煙者そのものを減らしていくしかない。

※61
「DQN喫煙者そのものを減らしていくしかない」
方法が、
喫煙者全員の人間性を否定するような、喫煙者全員を煽る、
前ページの米4みたいのは平和的ではないと思うんだ。

※60

＞間違いを探して欲しくないわけか、間違っているから指摘しているのに。

疲れるなあ。
たとえに相違点があるのは当たり前で、なけりゃたとえじゃないわけ。

>規模の差異はあってもプリミティブには同等であると言う意味で
>五十歩百歩だと言ってる。

規模じゃねんだよ。
否定する理由を言ってんの。ＯＫ？

>それにごちゃごちゃ意味のわからん比喩を付け足して
>訳の分からん言葉遊びをしてるのはお前さんだろうに。

あ・の・な
殺人者の例を持ち出したのは　お　ま　え　か　ら　だ
びっくりさせるな。

＞当たり前だが、その原因をスルーしてもいい理由にはならんだろ。

スルーするのは良くないが、見てみぬふりは罪ではない。
そして
「こっちに文句言うんじゃない」
という理由にはまったくならない。ＯＫ？

＞俺は確かに嫌煙厨だが何故俺が「嫌煙厨しね」の張本人だと示唆されているんだろうか。

＞だれも喫煙する事を正当化してないだろ
いや、あんたがどうかは知らないが、してるやつもいるだろ思いっきり。

まったくの誤解

（※63の最後の行）

米64
一体どれだ？
どいつの事を言っている？

他人のマナー向上に努力してないからって文句言うなってのは、論理的じゃないと思うよ。
世の中がよくなるかどうかは別の話。

喫煙って正当化　以前に悪事だったのか？

※68
世の中の流れはそうだわな
特に先進国

※68
悪事だったら税金かけるんじゃなくて禁止にするよ。
ただダサい。

※63
俺は最初から
「俺は嫌煙厨の人間性を否定するが、お前らは喫煙者全体の人間性を否定する」
これに対して
「同じく人間性を否定しあっている時点でで五十歩百歩だよ」と最初からずっと言ってる。
これが五十歩百歩じゃなくて何なんだ､と。
大体、規模じゃないって、規模の話をしてるのはそちら側じゃないか。

見てみぬ振りは罪ではないが
お前さんが見てみぬ振りをしたそのDQNが、明日も明後日も嫌煙厨を生み出してるんだ。
こっちをいがむ前に、出来る事があったんじゃないか､と。

喫煙者を否定するんじゃなくって、
非喫煙者で、カッコいい人間がいっぱいいたら、憧れで減るかもしれないなぁ。

だって、私、杉本彩が非喫煙者だと知って、タバコ止めたからねｗｗ
あの人綺麗すぎｗｗｗ
あの年になっても、ああでありたいっていう憧れでｗ

※71

＞大体、規模じゃないって、規模の話をしてるのはそちら側じゃないか。

でっちあげるな

おまえが
＞10人殺しても100人殺しても殺人者は殺人者だろ。
と言った。

俺はそれを受けて
＞そうかじゃあ大量殺人者は大量殺人をするから駄目な人間だ、
と言った。

～は～だから駄目だと、規模ではなく理由の話をした。

よって規模の話をしたのはおまえだ。

そしてもう一度言っておくと、
殺人者の例を持ち出したのもおまえだ。

＞見てみぬ振りは罪ではないが
＞お前さんが見てみぬ振りをしたそのDQNが、明日も明後日も嫌煙厨を生み出してるんだ。

責任を転嫁するな。
俺が何をしなくたって殴られた奴は殴った奴に抗議していいんだよ。
世のため人のためになることをおまえがしたいなら勝手にすればいい。
そこに反対してるわけじゃないだろ。
ボランティアしてないことと、罪を咎めることになんも関連性がないってことだ。

＞※72

逆に喫煙者でかっこいい女なんかいないだろ
男でもいない

みんなで喫煙者の禁煙をサポートしてあげれば・・・つか、喫煙者って禁煙する気どれくらいあるんだ？

※73
おいおい…。

俺
「どっちも五十歩百歩だろ」
　↓
お前さん
「悪いから悪いと言った、それが五十歩百歩かよ」
　↓
俺
「確かに悪いけど、原因はあるよね」
　↓
お前さん
「大体お前は人間性を否定したから五十歩百歩だって言ったんだろ？
　あいつらは全人類を否定するんだぜ？」 ← 規模の話
　↓
俺
「10人殺しても100人殺しても人殺しは人殺しだろうに」 ← 規模の問題じゃないよ
　↓
お前さん
「じゃあ大量殺人者は悪い人だから人間性を否定する人とも五十歩百歩だな」 ←？？
　↓
俺
「何を言っているんだ、全く違う問題だろ､それ」
　↓
お前さん
「間違い探しかよ！お前が間違ってたって言えよ！」

もう、お前さんの言ってることがアレ過ぎる事ぐらいいい加減理解してくれ。
この時点でお前さんの主張がぶれぶれで脈絡がなくなってるだろ。

> 殴られたら～
だから殴り返す事自体には何も言ってないだろ？
お前さんが永遠に殴り続けられるならそれでいいと※60で言っている。
ただ、そうする事がウザいと言うなら
そうならないような働きをする事も考慮に入れるべきだと言ってるんだ。
隣で100円入れる人を制止しなければもぐら叩きは止まらないんだよ。

※74
何か、昔、失恋した女の人が、一人で初めての煙草を吸うっていう場面があって、何かかっこよく見えて、私も失恋した時、吸い始めたｗｗ

チョイ悪な感じでかっこよく見えちゃったんだよ！当時はｗｗ
大丈夫、二十歳は超えてた。
仕事できる女も煙草吸ってるイメージだった。

でも、今は、成功したいなら、非喫煙かもねｗ

※76

こっちこそ、おいおいだ

まず※50の
「おまえは俺が嫌煙厨の人間性を否定してるから五十歩百歩なんだろ？
その嫌煙厨が非難するのは煙草を吸う全人類だ。 」
で言ってるのは、
・俺（正確には27）が非難したのは（罪なき喫煙者を人格否定する）嫌煙「厨」だ。単純な非喫煙者ではない。
・嫌煙「厨」が人格否定したのは（罪なき喫煙者を含む）全喫煙者だ。
ってことだろ。
どこが規模の話だ。

そして俺はその前※45に、
「27は実際に害を為してる者を害を為すがゆえに非難している。」
と、理由を焦点にしてることを明らかにしている。

もっとがんばって読んでくれ。

そしてもう一度言っておくと、
殺人者の例を持ち出したのもおまえだ。

いい加減、認めろ。

＞だから殴り返す事自体には何も言ってないだろ？

※27を肯定した※32に対して※33は
「
嫌われるのがイヤなら喫煙者仲間を啓蒙して見せろよ。
こっちに文句を言うんじゃない。
」
と主張している。
話の発端を見誤るなって。

＞隣で100円入れる人を制止しなければもぐら叩きは止まらないんだよ。

しつこいな。
世のため人のためになることをおまえがしたいなら勝手にすればいい。
そこに反対してるわけじゃないだろ。
ボランティアしてないことと、罪を咎めることになんも関連性がないってことだ。

|ω･`)怖い人たちのお話終わった？

ねえ？なんで今日はこんな長文基地外※だらけなん？喫煙話だから？

※78
※27自身が※で話してるが彼がやったのは喫煙厨の人格否定だよ。
やられたからやり返したと言ってる。
つまり
> ・俺(正確には～
> ･嫌煙～
の2行に関しては、単純にやりあいやられあいなんだよ。
上記は「が非難したのは」、じゃなく「が人格否定したのは」となる。
その点に関して俺は五十歩百歩じゃないか、と言ったんだが
※27の代弁者としてお前さんが横から入ってきて
「全然ちげーよ！」
と主張したとするなら、お前さんが※27を曲解している事になる。

俺が反論したのはあくまで※27に対してだから
その曲解を元に風呂敷を広げるお前さんと話が合わないのは
ある種当然なのかもしれないな。

あと、別に俺は殺人者の令を出した事を一度も否定してないんだが
なんか幻覚でも見たか？

> 世のため～
だからお前さんがもぐら叩きでいいならそれでいいと何度も言ってるんだが。

人の居る場所で煙草吸わなければいいだけ

臭いんだよ。煙も吸ってる奴の口臭も

※81

規模の話を始めたのはおまえだって納得したのかな？
おまえは偉そうに人を責めておいて都合が悪くなると
うやむやにする癖がある。

＞なんか幻覚でも見たか？

>それにごちゃごちゃ意味のわからん比喩を付け足して
>訳の分からん言葉遊びをしてるのはお前さんだろうに。

おまえは偉そうに人を責めておいて都合が悪くなると
うやむやにする癖がある。

＞と主張したとするなら、お前さんが※27を曲解している事になる。

あのな27は最初から「人間的にダメだ」って言ってるわけ。
人間性を否定してるわけ。
それは踏まえて俺は賛同したわけ。

でさ、思い出してほしいんだけど、

>その点に関して俺は五十歩百歩じゃないか、と言ったんだが
>※27の代弁者としてお前さんが横から入ってきて

お前が最初に五十歩百歩って言ったのは
安価に※42って俺を指名してｗｗまでつけて
つっかかってきたわけ。
ＯＫ？
がんばってくれ。

＞だからお前さんがもぐら叩きでいいならそれでいいと何度も言ってるんだが。

俺が最初に書いた※42は何に対して意見言ってたと思う？

「嫌われるのがイヤなら喫煙者仲間を啓蒙して見せろよ。
こっちに文句を言うんじゃない。 」

これだ。
ＯＫ？

もうちょっと話の流れを追ってつっかかってくれ。

※81

二つ言い忘れた。
喫煙者のマナー向上は最初から全く否定してない。
それどころか非喫煙者だと言ってる通り賛成しない理由はない。
おまえが街頭演説するんなら応援に駆け付けたいくらいだ。
えらいなおまえ。

もう一つ。
指先はよく動かした方がいいぞ。

※83
つまり
・罪なき喫煙者全てを否定する嫌煙厨
・罪のある嫌煙家だけを否定する喫煙家
これは規模の問題じゃない、って事か？
俺は全てか一部か、と言う部分に関して
「どっちにしても否定してんじゃん」
と言う意味で五十歩百歩だと言い、規模と評したが、どうだろうか。

>> それにごちゃごちゃ～
俺は殺人の例えを出した事を否定するためにこれを書いたんじゃない。
その例えを変にこねくり回して意味不明にしてる事に関して書いたんだ。

確かに今読み直すと若干時系列がずれていたが
結局※27の人格否定にお前さんは賛同したんだろ？
なら上記の通りやっぱり五十歩百歩だと思うんだが。

> 俺が最初に～

確かに若干主張が変わっていたようだ。
その点に関しては飲もう。

もういいから全員氏ねよ

>俺は全てか一部か、と言う部分に関して
>「どっちにしても否定してんじゃん」
>と言う意味で五十歩百歩だと言い、規模と評した
>が、どうだろうか。

一部を否定したら良くて全部だったらダメなんて
わけわからないこと言わないって。
全然理由ないじゃん。

>・俺（正確には27）が非難したのは（罪なき喫煙者を人格否定する）嫌煙「厨」だ。単純な非喫煙者ではない。
>・嫌煙「厨」が人格否定したのは（罪なき喫煙者を含む）全喫煙者だ。

とさっき書いたとおり、非難されるべきことをした人を非難するか、非難されるべきでない人も一緒に避難するかの違い。
まー最初の俺の表現じゃ全人類とか言ってるし確かに書き方が悪いｗ

>なら上記の通りやっぱり五十歩百歩だと思うんだが。

おまえの上記の通りではないが五十歩百歩だと思うのはそうだろうと思うぜ。
まして俺が悪くないかっていや、もう嫌煙厨より迷惑過ぎ。

＞その点に関しては飲もう。

サンキュー

「その点に関しては飲もう。」
気持ち悪い・・・・。彼氏が昼間からこんな
ところに長文書き込みして、こんな言葉かいていたら
ドン引きだ・・・。

※87
把握した。
つまり「罪なき人まで否定するか否か」と言う部分に関しての不当性において
両者は性質が異なる、と言う事か。

> 五十歩百歩だと思うのはそうだろうと思うぜ。
時間取らせてすまんかったね。

※85、87
もうお前ら気持ち悪いからさっさと飲みにでも何でも逝けよ
二人して何時間粘着して長文貼りまくったら気が済むんだよ

|ω･`)終わった？

※88※90が何だかんだ言いつつある程度見ているのに萌えたｗ

※89

＞時間取らせてすまんかったね。

ごめーん。
俺の方が途中から意地になって
粘着してたんだよう

馴れ合いうぜぇ

なんだか喫煙者の人格の話になってるけど、そもそも吸ってること事態が罪なんだからね？
副流煙とか受動喫煙って書けばわかるかな。

>副流煙とか受動喫煙って書けばわかるかな。

そんな親しくていっつも一緒にいなけりゃ影響ないようなもんじゃなくて、
飯屋で流れてくるクソ迷惑な紫煙についてクレーム入れろよｗｗｗｗｗ
副流煙程度の致死率だったら他に迷惑なもんいくらでもある

※95
同意。

吸わない人まで体に有害だから、とかじゃなくて
単純に臭い、
食欲なくす、
歩きタバコが特に子供に危険
ってのがでかい。
自分の父親や旦那のタバコくらいだったら自分でなんとかしろ

早く夏休み終わればいいのに…

煙草が普通って思ってるやつは40代以降だろ

まともな教育受けれなかったかわいそうな世代

憐みも感じるけどさっさと消えろや

20年後に日本で煙草吸うやつは間違いなく
公害認定の犯罪者

ポイ捨ては１度でもしてるの見たら急速冷凍する
それが吸殻だろうがゴミだろうが

※99

それがふつうのあたりまえの反応

喫煙者でポイ捨てしたことない奴なんていないよな

※95が一番正しいな

95が一番正しいとこの95が太鼓判押すから間違いない

俺も95に一票

というか94が大変すぎる

94は副流煙とか受動喫煙って言葉を使いたかっただけでしょ

やっぱ喫煙関係と避妊関係は荒れるねぇ

ここで喫煙で荒れた話は3記事程みたけど、どれも40のような流れになっててワロタ
他所のサイトには余り見られない傾向だわｗ
マジレス率高いねここは

106
マジレス率高いのは引くというか面白いというか微妙なところ
だいたいうざいけどな

・ポイ捨て、マナーの悪いやつが多すぎる
　→みんなじゃない
　　→けど、割合は相当大きいよね

・副流煙、紫煙、受動喫煙とか臭い等の2次被害
　→分煙すればいい
　　→1次被害(本人の肺がん等)の治療費は非喫煙者の金も使われてるんだぜ


やっぱどうやっても喫煙者の分が悪いのは仕方ないと思うんだぜ…。
俺は嫌煙家ではないが、そもそものタバコが良いものでは事実だからねぇ(´･ω･`)

多少臭くても煙がうっとうしくても、タバコが健康を害するものでなければいいのだけれどね…。

わたし嫌煙厨だけど、くさいから死ね。

吸殻なんてどうでもいい。勝手に捨ててろ。
それよりも、
禁煙場所じゃなければ他に人がいても吸っていいと考える感覚が分からない。
他の人間は不快に決まってるだろ。
想像できないのか？
わかってるくせに自分の快楽を優先する腐った性根。
死ね。
同席して煙草吸っていいか聞いてくるやつも死ね。
不愉快じゃないわけないだろ。
考えろ。

まあまあ、そうカッカせずに一服して落ち着こうぜ(￣ー￣)y-~~

>>21
ものすごく遅レスで申し訳ないけどタバコ禁止区域にて
大阪民国のオッサン共は注意されたらちゃんとタバコ止めて
逆に東京は注意されたら逆ギレする人間続出で逮捕者出したじゃん。
イメージだけで語るのよくないよ。

いまだに歩きタバコするやついるんだなって思ってたら
２００５年の記事だった

タバコぐらいでごちゃごちゃ言うなら
趣味でドライブするなとか

どんどん規制された世の中になっていくな

たかがタバコでよくここまで熱くなれるもんだな
相当嫌な思いでもしたんだろうかｗ

べつにさ、どうでもよくね？

たばこはそこらへんのごみと違って消えるし、自然へ、プラスチックと違い

それでサメルトカないは。

> なぜかタバコの吸い殻だけは平気で道端に捨てまくる不思議な人だった

タバコを捨てているところを見ているってことは、吸っている現場を見ているわけだ
>>399が携帯灰皿持っていて、吸い終わる頃に差し出してやればよかったのにな…

吸殻を持っていて灰皿が目の前にあれば自動的に捨てる。
ゴミを手にしていてゴミ箱が目の前にあるのに、そこらにポイ捨てしたら基地外だろ

という>>399の機転の利かなさに気づかないで喫煙vs禁煙で戦っている※はなんなの

俺が餓鬼の頃は公園でも道路でも吸殻転がってるのが当たり前だったわ。ゴミという感覚さえ無かったな

多分その影響

お前ら全員家からでんな、外は危険だ
そのまま死ぬまでモニターの前に座ってろ

禁煙中だけど、ここの荒れっぷりを見ると、禁煙頑張れそうｗｗ
文句言われる立場には居たくないもんね・・・

喫煙厨も嫌厭厨も自分の意見が言いたくて仕方がない人は、外に出るな
相手の意見を汲もうともせず、ただ単に言いたいこと言ってるなんてガキと同じだね

だから嫌われてんだよ、バカだろうけど気付かない？