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    「そうだよ、孕む側と孕ませる側じゃ問題起きた時の重さが違う」 　はてなブックマークに追加 このエントリのはてなブックマーク数
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    百年の恋も冷めた瞬間！114年目
    http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1303203486/

    167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/23(土) 14:49:33.08 ID:ae/CpDe2
    付き合ってない相手のことでもいいのかな？
    学生の時の男友達で、偶然家が近くて一緒に通学することが多かったり
    趣味も合ったりしてだんだん好きになった人がいた。
    ある日その友達と話してて、「家が厳しい」という話になった。（私も友達も実家暮らしだった）
    私には弟がいて、弟は「今日帰らない」と電話一本で外泊もOKなのに私は門限が10時で
    事前に言っておかなかったら「今日は外で夕食食べる」というのも許してもらえないことが多くて
    姉弟なのに不公平だ、みたいな愚痴をその友達にこぼした。
    そしたら、「仕方ないよ、俺にも姉ちゃんがいるけどちょっと帰りが遅いと親めっちゃ怒るし。
    弟は好き勝手に夜中まで遊んでるのに！って姉ちゃんもよく言ってるけど、やっぱり男と女じゃ
    親の心配具合も違うのは当たり前なんじゃないかな」と言われた。

    そこまでならよかったんだけど…
    「やっぱり男と女じゃ対応違うよねーどこの家もそっかぁ」と答えると、彼が続けて言った言葉に冷めた。

    「そうだよ、孕む側と孕ませる側じゃ問題起きた時の重さが違う」

    なんか、「孕む」とかいう言葉を使うのがすごく下品に思えて、すごくとまどった。
    ひいてる私に気付かず更に彼は「孕ませた方は最終的には金で解決できるけど、孕んだ方は
    そういうわけにいかないからね」と続けた。

    品のない（と私は感じた）言葉の選択、「金で解決」の発想…一気に冷めた。
    チャンスを見つけて告白しよう！と思っていた相手だったからすごくショックだったけど、
    告白する前にわかってよかったと思う。



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    2013/09/03(火) | Permalink  |  価値観  |  コメント(48)   ランキング   EDIT   Top↑


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    • この記事へのコメント

    1. 名前： 名無し ：2013/09/03(火) 18:46:08　ID：- [編集]
      理不尽冷めか

    2. 名前： 名無し ：2013/09/03(火) 18:54:47　ID：- [編集]
      くだらねーもん載せてんじゃねーよアフィカスさんよー

    3. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 18:55:01　ID：- [編集]
      うーん・・・

    4. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 18:59:51　ID：- [編集]
      確かに、男と女の心配される差は「身の危険の差」だよね
      しかし金で解決～～の発言には冷めてだと思う

    5. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 19:09:20　ID：- [編集]
      現実は常に厳しいってことさ

    6. 名前： しあわせななしさん ：2013/09/03(火) 19:10:11　ID：- [編集]
      冷めた？頭湧いてんの？

    7. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 19:39:05　ID：- [編集]
      達観してるな。
      どんなに綺麗事言って繕った所で行き着く所はそこなんだからごまかしても仕方がない。
      メディアが喧伝する「恋愛」自体が援交みたいに性欲の言い方を変えただけだしな。

    8. 名前： 七誌 ：2013/09/03(火) 19:43:02　ID：- [編集]
      当たり前の事なのに何言ってんだ
      「孕む」が「妊娠した」に変わればいいわけ？
      ばかじゃねーの？

    9. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 19:56:15　ID：- [編集]
      当たり前なわけないだろ、自分の血肉を分けた子孫を平気で殺せるなんて当たり前なわけがない
      子供殺しの鬼だよこの男は

    10. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 19:59:14　ID：- [編集]
      まあ言い方があれなだけで正しいと思う。
      倫理を無視すれば、いざというときに責任から逃げられるかどうかは大きいよ。
      妊娠した方は親であることをやめることは出来ないからね。
      だから昔の人は貞操観念を大事した訳で。
      戦後の恋愛重視の価値観は本当に罪深い。

    11. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:00:57　ID：- [編集]
      彼の言い分もなんか違うような。
      夜だろうが昼だろうが、やるときゃやるんだし、主に自己判断力によるというか。
      ましてそれを金で云々じゃないよな。

      4の言う「身の危険の差」がしっくりくるな。
      夜中に犯罪に遭うのは、若者に多く高齢者は少ないらしい。というのは、高齢者は夜中は自衛して出歩かないからだそうだ。

      合意の有無を彼が織り込んで言っているのかは微妙だけど、金が出てくるあたり合意ありみたいに見える。
      そこで彼本人に当てはめてしまうと、もし子供ができたら、親の言う通りに金で解決するつもりだし、つまり女と違って責任とらなくて済んで楽、だから夜遅くまで外出してヤる、と考えているようで気持ち悪い。ラストは邪推だけど、楽だ、までは思ってるだろな。そして悪びれなく女性に言う感性の持ち主。冷めて良かったな。

    12. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:02:15　ID：- [編集]
      スイーツ脳か

    13. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:05:24　ID：- [編集]
      普通に使う言葉かもしれんが引く人がいるのもわからなくはない

    14. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:05:56　ID：- [編集]
      まともな神経してたら普通に引くだろ

    15. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:09:26　ID：- [編集]
      孕む孕ますは過敏すぎだろ
      金で解決の時点で論外だがな

    16. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:34:38　ID：- [編集]
      これはどうなんだ？

      別に本当のことだろ

      いちいち気にしてたらどうにもならねーよ

      孕みたくなきゃセックスしなけりゃいいだろ

    17. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:38:50　ID：- [編集]
      #269741
      頭悪過ぎて引くわ
      どんな正しいこと言おうが言葉選びが悪けりゃ叩かれるのは至極当然
      そんな当たり前のことも理解できないの？

    18. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 20:43:03　ID：- [編集]
      告ってフラれるよりは
      少々理不尽にでも冷めた方が人生楽だもんな

    19. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 21:12:49　ID：- [編集]
      言わんとしてることはわかるが、
      完全に理不尽冷めだな

      >>17
      横からだが、
      言葉選びとしてそこまで悪くも無いけどな
      もっと別の言い方もあったとは思うが

      というか、大前提が別に付き合ってもいない友達だろ？
      そんな間柄でそこまで絶対的に言葉選びに気を使う人間はいない
      少なくとも男側が叩かれるだけの悪い言葉は使って無いわ

    20. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 21:16:50　ID：- [編集]
      >>11
      それ考えすぎ
      単に一般論でこいつは話してただけだろ

      悪びれなく云々とか言ってるけど、
      通学の時間が合うとか門限的な問題から察すると、
      たぶんこの話は高校のころの話だろ

      そんな年齢の人間に「悪びれなく女性に言う感性の持ち主」とまで思うお前が、
      はたから見ると大人気ないけどな

    21. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 21:28:44　ID：- [編集]
      強姦ネタの同人誌なんかでは「妊娠させる」より「孕ませる」という表現が好まれる
      「妊娠する」より一段下品で卑猥な言葉という気はするな
      少なくとも現代では「種付け」「中出し」と同じ種類の言葉のように思う
      もちろん元は卑猥な単語じゃないんだが

    22. 名前： 名無しさん ：2013/09/03(火) 21:30:46　ID：- [編集]
      ※19
      男女関わらず周囲に「孕む孕ませる」なんて下品な言葉を使う友人はおらんが、あんたの周囲にはそんなに多数おるんですか？

    23. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 21:42:42　ID：- [編集]
      >>22
      極論過ぎ、友人同士の会話で言葉のチョイス間違って使ったとしても、
      叩くほどではないって話で言ってるんだけどな

      別に俺の周りでも使ってる人間はいないし、
      そういう次元で話して無いんだが？

    24. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 21:44:58　ID：- [編集]
      逆パターンを聞いたことがあるなあ
      「女はヘタな男に引っかかっても、せいぜい孕まされる程度だが
      　男はヘタな女に引っかかると、一族郎党身ぐるみはがされるほどの目に遭う」と

      男も女も、気をつけろということだな

    25. 名前： 名無し++ ：2013/09/03(火) 21:50:31　ID：- [編集]
      その男は安易な男女関係が嫌いだったんじゃないのかなって思う。
      あえて下品な表現をしたのは、スイーツ脳で恋愛を語る女にうんざりしてたんじゃないの？
      少なくとも、告白する前に冷めて正解だったと思うよ。
      女にそんな風に言う男が、その女に興味を持ってるわけないから。

    26. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 21:50:40　ID：- [編集]
      >>22
      つか、孕むって別に元はエロ用語でも下品な言葉でもなんでもないけどな
      現代語として優先度が低いだけで

      下品下品言ってるやつはエロに毒されすぎ

    27. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 22:01:40　ID：- [編集]
      現実世界での会話ではちゃんと言葉を選ばなきゃね

    28. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 22:04:45　ID：- [編集]
      ※26
      元はそうでも、現代では下品な意味でしか使わないよ。
      「貴様」は相手を敬っている表現だ、みたいな屁理屈だな。

    29. 名前： オレの名無し ：2013/09/03(火) 22:13:05　ID：- [編集]
      孕む孕ますは単に相談者が男という存在の品の無さを理解してないだけだろ。

      軽口叩く関係にもない赤の他人にいったんならアレだとは思うがね。


      ただ、金の話は確かに論外だわ。
      冗談だったのかもしれんがね。

    30. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 22:14:55　ID：- [編集]
      孕む、はまあいいとして。

      この男は、最終的には男が金払って中絶するのを肯定してるように聞こえるな。

      言ってることは間違ってないけど、一言なんかフォローが欲しかったね。「自分はそんな奴最低だと思うけど」とか。

    31. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/03(火) 22:46:23　ID：- [編集]
      孕むをいう言葉を日常で面と向かって言われて下品だと感じる感覚はわかる。
      それ自体は汚い言葉じゃないけど排便してくると言われるとぎょっとするのと同じ感覚。
      トイレに行くとか、子供ができるとか人との会話でふさわしい表現というものがある。

    32. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/04(水) 01:49:53　ID：- [編集]
      孕むはなんか生々しいよな。
      自分の中に異物が入ってきて，腹が膨れてきて逃げられないエイリアンの１シーンみたいなイメージがある。
      現代では「おめでた」的な文脈ではまず使わない。
      女はそれこそ孕まされる側で自分の身に降りかかってくることだけに，この手の用語には男よりも敏感だ。

    33. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/04(水) 03:21:24　ID：- [編集]
      これを理不尽冷めとか間違ってないとか言ってる奴は本気なの…？
      たぶん社会でまともに人間関係築けてないよね…。原因はその辺にあると思うよ！

    34. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/04(水) 03:46:52　ID：- [編集]
      「正論ならor悪気がなければ何言ってもいいわけじゃない」ってこの系統の話では出尽くした結論だろうに

    35. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/04(水) 07:37:54　ID：- [編集]
      正論じゃないぞこんなの
      もし結婚して同じこといわれたらどうすんの

      浮気して相手が妊娠してもお金で解決すればいいって
      もし相手が生んでいれば親戚が増えることになるし遺産相続は骨肉の争い
      おろせば自分の知らないところで子孫が死ぬことになる

      どう考えても非常識

    36. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/04(水) 08:50:56　ID：- [編集]
      でも結局金だよね、養育費であれ、堕胎費用であれ、最終的にさ
      この男は命を金で～っていうけど、女も大概そうじゃない？
      今付き合ってる男の子を妊娠し、養育費は払うが分かれてくれって言われたら、産むの？産まないの？
      大体が下ろすでしょ、金で

    37. 名前： あ ：2013/09/04(水) 09:55:39　ID：- [編集]
      いや、合ってるでしょ？
      男は金払えばノーダメよ。
      女はどうやっても肉体的ダメージから逃れられない。
      孕ましても金払っときゃOKって意味じゃないぞ多分。
      好きならもっと突っ込んで話してからでも良かったんじゃねーか？（嫌いになるの）

    38. 名前： あ ：2013/09/04(水) 09:56:10　ID：- [編集]
      いや、合ってるでしょ？
      男は金払えばノーダメよ。
      女はどうやっても肉体的ダメージから逃れられない。
      妊娠させても金払っときゃOKって意味じゃないぞ多分。
      好きならもっと突っ込んで話してからでも良かったんじゃねーか？（嫌いになるの）

    39. 名前： あ ：2013/09/04(水) 09:56:25　ID：- [編集]
      いや、合ってるでしょ？
      男は金払えばノーダメよ。
      女はどうやっても肉体的ダメージから逃れられない。
      妊娠させても金払っときゃOKって意味じゃないぞ多分。

    40. 名前： あ ：2013/09/04(水) 09:56:40　ID：- [編集]
      いや、合ってるでしょ？
      男は金払えばノーダメよ。
      女はどうやっても肉体的ダメージから逃れられない。
      払っときゃOKって意味じゃないぞ多分。

    41. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/04(水) 19:02:58　ID：- [編集]
      ※10
      江戸時代は女性でも動けるうちは働くのが当然だった分
      自由恋愛や女性からの離縁状も多かったし社会的フォローもあった
      実際は貞操概念云々の方が平民にとっては新しい価値観だよ

      平民も貞操が云々言い出したのって日本に儒教やキリスト教の概念が入ってきてからだし
      昔から貞操概念気にしていたのは血筋を重視する公家（貴族）や武家ぐらいだったはずだ

    42. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/05(木) 23:00:09　ID：- [編集]
      「男は金払っときゃおｋ」に脳内変換するか、
      「女性の痛みや負担を肩代わりするのは不可能から
      金以外の解決方法がない」
      と脳内変換するか、まあ人それぞれではある。

    43. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/06(金) 16:35:35　ID：- [編集]
      いや、普通の会話で「孕む」とか言われたら女はひくよ。
      更に「金で解決」なんてサラっと言われたら冷めて当然。
      発言内容の正否はともかくとして全然理不尽な冷めじゃない。

    44. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/06(金) 20:33:41　ID：- [編集]
      なんつーか頭悪そうな男だな

    45. 名前： あ ：2013/09/06(金) 20:33:58　ID：- [編集]
      なんつーか頭悪そうな男だな

    46. 名前： 冷めてない名無し ：2013/09/06(金) 22:53:22　ID：- [編集]
      是非は別として、人間としてめちゃくちゃ下品だな
      こんな男に近づいちゃ駄目だ

    47. 名前： 名前はまだない ：2013/09/27(金) 23:16:19　ID：- [編集]
      ヤリ逃げかよ

    48. 名前： 名前はまだない ：2013/09/27(金) 23:32:15　ID：- [編集]
      ※10
      昔の貞操観念のユルさ舐めすぎ


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